VfB Stuttgart erzielt Durchbruch bei HSV-Profi Josha Vagnoman

Skov als LaV wäre irgendwie ein Traum haha

Jo würde mir gefallen

Wenn er denn mal länger fit bleibt! Aber dann habe ich ihn lieber bei meinen Hoffis:)!

Alle

Silas muss erstmal wieder wirklich fit werden und das vor allem auch bleiben

Wenn Josha fit bleibt, dann wird er ziemlich sicher mal Nationalspieler. Da steht halt nur dieses WENN. Brutal viel Potenzial!

Er kann ein gestandener Durchschnittlicher buli Spieler werden.
Brutal viel Potential ist zu viel

Würde ihn sofort holen der junge will noch zur wm !!!

da fährt eher den Benno zur WM....

HSV Aerger kann ich nachvollziehen

Wie meinst du das?

Die ganze Schlechtschreiberei hier nur weil ein Talent loszieht

Hat nichts damit zu tun, der hat dich nichtmal bei uns Stamm gespielt

Weil ihr eure Fanbrille auf habt

Finde ich nicht. HSV wollte 6 Mio, er bekommt nun 3,7, daraus werden dann nach x Spielen 4,5 Mio. Sollte sein nächster Wechsel 10 Mio. bringen, wären das wieder 1 Mio. für den HSV. Oder mehr. Und wenn es weniger wird, dann können wir froh sein, dass er eh weg ist, weil er dann beim VfB auch nicht gezündet hat.

So kann man sich das natürlich auch schön reden. Ist mir ein bisschen zu viel „wenn,dann“. Eine feste Ablöse plus Tauschgeschäft wäre mir lieber gewesen.
Das die am Anfang geforderten 8 Mio. absoluter Quatsch waren ist klar, aber 5 Mio fest sollten es schon sein.

Ahnung hast du ja nicht ganz so viel...

Wieso er hat letzte Saison kaum eine Rolle gespielt, was will der HSV mit ihm?

Weil er fast ein 3/4 Jahr verletzt war.
Ansonsten wäre er sicherlich eine riesige Stütze im Verein gewesen.

Soooo

@Torben, ich wollte gerade sagen: Schau mal in den Spiegel.
Aber das machst du da im Aufzug ja schon

Ich als Hamburg Fan bin wirklich glücklich über diesen Wechsel 😂
Selbst wenn er fit gewesen wäre... Seine Flanken, Stellungsspiel , Spielaufbau und Spielverständnis sind echt nicht Bundesliga reif, aber alles gut wünsche ich ihn und für 4,5 mio ist es noch ein guter Preis für beide

Heyer hat als RV eine ganz starke Saison gespielt. Vagnoman hat Potenzial aber was willst du mit einem Spieler der die ganze Zeit verletzt war und schon seit gefühlten 10 Jahren als Talent gilt

als ob er jetzt 28 Jahre ist und seine ganze Karriere verletzt war. Er ist immer noch erst 21 und hat ein paar mal Pech gehabt, dennoch immer wieder stark zurück gekommen.
Versteh auch die HSV Fans nicht, die froh sind, dass er weg geht.
Kregor auch einfach null Ahnung, aber Hauptsache irgendwas schreiben.

immer zum vfb gehotl

Bin ich komplett bei dir. Gute körperliche Anlagen aber keine besondere Stärke und nicht mal eine Idealposition gefunden

Naja die Berliner werden die Erste Liga verfolgt haben

>und nicht mal eine Idealposition gefunden

Hä? Der spielt beim HSV und U21 seit Ewigkeiten als RV. Aber hauptsache was geschrieben.

Das ist doch sogar ein Vorteil wenn er mehr als nur eine Position spielen kann, aber sonst hat Mütze Glatzel recht

Also dieses Paket aus Schnelligkeit und physis sucht seinesgleichen. Das potenzial ist definitiv vorhanden. Wenn man das nicht sieht hat man sich definitiv nicht mit dem Spieler beschäftigt. Das einzige was mich zweifeln lässt ist seine Verletzungsanfalligkeit und das seine bevorzugte Position rv ist und sein offensiver output bisher eher bescheiden war. Ich gehe eig davon aus, dass wir nächste Saison wieder mit einer 3er Kette spielen. Als schienenspieler sehe ich ihn eig Offensiv noch nicht als stark genug an. Von daher bin ich schon skeptisch.

Allerdings wäre eine recht Seite mit mavro als riv, vagnoman auf der rechten schiene und silas als rechten stürmer allein schon der physis schon brutal.

So 100% überzeugt bin ich tatsächlich auch nicht, aber wenn sich mislintat etwas verdient hat nach den letzten Jahren, dann ist es Vertrauen.

Mütze jetzt willst du mich aber veralbern. Ein paar Klicks bei TM reichen. Allein letzte Saison hat er sogar öfter LV als RV gespielt, hat in seiner Karriere auch einige Spiele im LM und RM gemacht. Zudem fast noch jedes Jahr eine halbe Saison verletzt oder angeschlagen. Mir schleierhaft wie für den mehrere Millionen gezahlt werden können (geschweige denn wie der HSV von 8 Mio geträumt hat)

Wenigstens Timothy versteht mich.

Es ist ja nicht verkehrt in Liga 2 zu fischen. Aber Vagnoman zu dem Kurs… der macht im Idealfall 20-25 spiele die Saison und ist in Liga nicht über 4 direkte torbeteiligungen pro Saison hinaus gekommen.

Jetzt wechselt er von einem guten 2. Liga Club zu einem schlechtplatzierten in der 1.

Hätte der VFB auch Brunner holen können. Kommt unterm Strich sicher aufs selbe.

Als RV ist es auch die Hauptaufgabe für ihn gewesen, für Torbeteiligungen zu sorgen. Vor allem wenn der HSV immer mit RAS gespielt hat. Da merkt man schon die Fachkompetenz.

Lewandowski ist auch nur Durchschnitt, weil er relativ wenig Konter eingeleitet und Ecken verteidigt hat.

Deutschland hat halt enormen Bedarf auf der RV Position. Es gibt niemanden, der annähernd das Niveau für die N11 hat geschweige denn aufweisen kann. Deswegen musste da immer ein Ginter oder ein Kimmich aushelfen. Ich will die Leistung von Vagnoman keinesfalls schmälern, aber wenn er zumindest ernsthafte Konkurrenz auf seiner Position hätte, dann wäre er bei weitem nicht so viel Ablöse "wert"

Das stimmt. Ich gehe auch von einem 3-4-3 aus. Um mal ne Aufstellungsidee zu präsentieren (mit Vagnoman):

Müller
Mavro-Anton-Ito
Vagnoman-Endo-Mangala-Sosa
Silas-Sasa-Tomas

Wenn Mangala wechselt wird er von Nartey oder (von mir persönlich favorisiert) Millot.

Wenn Sosa wechselt gehe ich von einem Neuzugang aus. Entweder positionsgetreu oder Führich zurückgezogen und einen Offensiven Spieler. Außenseiterchancen sehe ich für Coulibaly.

Bei einem Kalajdzic Abgang gibt es auch wieder 2 Möglichkeiten
Erste Möglichkeit: Interner Ersatz Sankoh, Kuol… da gibt es viele Möglichkeiten.
Zweite Möglichkeit: Eine andere Option ist auch ein Neuzugang

Im System vom VFB schon.

Haben ja nun alle gesehen, was passiert, wenn Sosa -> Sasa -> Kopfball -> Tor nicht funktioniert.

Dann sind wir immernoch besser als Hertha🫢

Mütze jetzt willst du mich aber veralbern. Ein paar Klicks bei TM reichen. Allein letzte Saison hat er sogar öfter LV als RV gespielt, hat in seiner Karriere auch einige Spiele im LM und RM gemacht.
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Ja, weil er dort kurzzeitig aushelfen musste (Leibold Kreuzbandriss) und so wenige Spieler als RV für den Rest der Saison, weil er verletzt war. Wenn du mal richtig hingeschaut hättest, dann wäre dir vlt. aufgefallen, dass er die meisten seiner LV Einsätze in der JUGEND gemacht hat. Als Profi hat er 58 Spieler als RV gemacht und 9 (NEUN) als LV. Davon die meisten, weil Leibold wie gesagt ausfiel.

Statistiken bringen nur etwas, wenn man sie auch lesen kann. Oder man missbraucht sie, um den eigenen Punkt zu untermauern. Aber gut, dass du einem HSV-Fan erklären willst, welche Posi irgendein Spieler dort normalerweise spielt.

Nur das ein Brunner absolut kein Potenzial mehr nach oben zeigt und 0 in die Philosophie des vfbs passt.

Es ist natürlich ein gamble. Aber wenn er fit bleibt, was zurecht angezweifelt werden darf, geht sein Marktwert durch die Decke. Da muss man halt auf die Verantwortlichen hoffen, dies richtig einzuschätzen. Man wird schon einen Plan haben um seine Anfälligkeit in den Griff zu bekommen. Ob er aufgeht weiß niemand. Sich aber hinzustellen und zu behaupten dass er maximal 25 Spiele macht is quatsch. Mavro war bis vor der Saison auch sehr anfällig und hat letzte Saison 31 Spiele gemacht. Der bringt ähnliche körperliche voraussetzungen und Probleme mit wie Vagnoman.

Der direkte Vergleich sagt was anderes… und die punktgleichheit der Tabelle spricht auch nicht für euch.

Vor allem das Rückspiel in Berlin war so erbärmlich vom VFB, dass ich da mal ganz fix mit dem aus dem Fenster lehnen aufhören würde.

Wir hatten am Ende den besseren Tabellenplatz

Und hatten mehr Verletzungspech

@oneberlin
Mit dem "zu weit aus dem Fenster Lehnen" hast du ja Erfahrung.
"Wer wird jetzt euer feuerwehrmann?"

Ich warte immer noch auf deine Antwort, Timothy B. Denkst du, die Auftritte Vagnomans als LV in der B und C Jugend sind das, was den VfB letztendlich vom Kauf überzeugte?

War an sich ja zu erwarten, dass jmd materrazo ersetzt in der Situation. Kam anders, ging gut, hoffentlich lernt man draus.

Ich hab beim vfb manchmal den Eindruck, das nicht erfasst wird, was eigentlich nicht stimmt.

Wenn die Leute beim vfb wirklich glauben, dass nur wegen Verletzungen so eine miese Saison gespielt wurde, dann kann man ihnen auch nicht mehr helfen.

Eine angeblich intakte und hoch talentierte Mannschaft ist am Ende nicht punktgleich mit einer komplett kaputten, fehlgeplanten und im übrigen auch mit Verletzungen nicht verschonten Truppe, die 3 Trainer braucht um die Klasse zu halten.

Und meiner Meinung nach ist vagnoman nicht das, was der vfb eigentlich braucht.

Als Außenstehender fehlt mir da ne Hirarchie und Führung auf dem Platz, die man mit zb Castro abgegeben hat.

Aber die Transferperiode ist ja noch lange.

✌🏼

Reicht auch mal langsam mit dem "wird sind besser als ihr, weil....." Fakt ist, beide hatten enormes Glück und beide sind noch in der ersten Liga. Als Herthaner und Stuttgarter hat man wenig gute Argumente für die letzte Saison und man sollte einfach froh sein, dass man für die erste Liga planen kann.

Mütze du bist obsessed. Komm runter. Du als HSV Fan kannst doch super happy sein einen Haufen Geld für nen Durchschnittsspieler zu bekommen

VfB ist auf Platz 2 und Hertha auf 8 bei den meisten Verletzungstagen

Ist aber auch egal. Ich glaube beide wollen ihren Verein pushen, das ist doch normal. Schönen Tag noch @Oneberlin

Jetzt kommt oneberlin wieder mit seinen VfB-Tiraden daher. Lass es doch einfach gut sein. Neue Saison, neues Glück..

Damit noch eine schöne Sommerpause.

Was für VFB Tiraden?

Ich hab damit doch gar nicht angefangen.

Ich äusser mich zu einem Transfer und werde schnellstmöglich angegangen, weil keine Ahnung weil Hertha bsc.

Dann kommt wer daher, der denkt, der vfb wäre „besser“ als Hertha (vor allem nach der Saison).

Was bleibt mir da anderes übrig als das glatt zu ziehen?

Auf diese Stammtischparolen hab ich keinen Bock mehr.

Verstehe nicht wie ihr oneberlin widersprechen könnt..

wenn sich jemand mit „viel Geld für wenig“ auskennt, dann doch wohl er

Naja ich gehe davon aus, dass du erst provoziert hast, schau’s mal nochmal an☺. Schönen Tag noch

Mütze du bist obsessed. Komm runter. Du als HSV Fan kannst doch super happy sein einen Haufen Geld für nen Durchschnittsspieler zu bekommen
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Das sind ziemlich viele Worte für "ah, okay, ich lag falsch".

Ich hab nicht provoziert.

Nenn mir einen Punkt in meinen Aussagen über den VFB - die nicht stimmen.

Auch wenn sie dich scheinbar provozieren Sensenmann. Wahrheit tut manchmal weh. Kenn ich.

Des ist n schlechter Witz oder?

Im System vom VFB schon.

Haben ja nun alle gesehen, was passiert, wenn Sosa -> Sasa -> Kopfball -> Tor nicht funktioniert.

Das ist völliger Quatsch

Fang an, ich warte. Welche Aussage stimmt nicht?

War an sich ja zu erwarten, dass jmd materrazo ersetzt in der Situation. Kam anders, ging gut, hoffentlich lernt man draus.

Ich hab beim vfb manchmal den Eindruck, das nicht erfasst wird, was eigentlich nicht stimmt.

Wenn die Leute beim vfb wirklich glauben, dass nur wegen Verletzungen so eine miese Saison gespielt wurde, dann kann man ihnen auch nicht mehr helfen.

Eine angeblich intakte und hoch talentierte Mannschaft ist am Ende nicht punktgleich mit einer komplett kaputten, fehlgeplanten und im übrigen auch mit Verletzungen nicht verschonten Truppe, die 3 Trainer braucht um die Klasse zu halten.

Und meiner Meinung nach ist vagnoman nicht das, was der vfb eigentlich braucht.

Als Außenstehender fehlt mir da ne Hirarchie und Führung auf dem Platz, die man mit zb Castro abgegeben hat.

Aber die Transferperiode ist ja noch lange.

Ebenfalls nicht korrekt

Provoziert würde ich es nicht unbedingt nennen. Es ist alles rhetorisch gut verpacktes halbwissen.
Viele Thesen die nicht wahr sind.

Ein matarazzo wechsle wäre zu erwarten gewesen. - hatte mislintat schon Wochen vorher ausgeschlossen

Das man es nur auf die Verletzungen schiebt.
- wurde auch schon häufig thematisiert, dass es mehrere Faktoren waren die da zusammen spielten.

Dass die Mannschaft nur "angeblich intakt ist". Damit implizierst du ja, dass es nicht so ist.
- ich denke wenn man den zusammenhalt in den letzten beiden Spielen sieht, sieht man,
dass es defintiv nicht am Zusammenspiel der Mannschaft gelegen hat.

Dass man statt Vagnoman genauso hätte einen Brunner holen können.
- ein Brunner Transfer wäre genau das gewesen, was uns in die Misere geführt hat. Das wär wieder ein aogo oder beck transfer gewesen, der uns 0 nach vorne bringt und auch keine Aussicht auf Besserung bringt. Passt 0 zur vfb Philosophie

Fehlende Hierarchie und Führung
- Anton mavro endo karazor. Die sind alle voran gegangen und haben das Team geführt.

Da hast du recht. Ich traue ihm zu dass er das weiß und das eher provokant gemeint war

Freut mich dass wir uns an exakt den selben Aussagen stören😂

Also wirklich. Auch wenn man sagt, den Trainer nicht zu entlassen - wie das Business läuft wissen wir alle mittlerweile und es hätte nach dem Auftritt niemanden gewundert.

Aber alles gut, für den Moment wurde eine richtige Entscheidung getroffen.

Und ja - in interpretiere sicherlich als Außenstehender einiges hinein.

Aber es muss ja einen Grund dafür geben, warum man mit der kaputtesten Truppe der Liga, mit drei verschiedenen Trainern, punktgleich abschließt.

Die Mannschaft kann gar nicht intakt sein. Die jubelszenen wie bei euch gegen Köln findet man bei uns gegen euch ebenso (bei Belfodils 2:0) oder nach dem Rückspiel in Hamburg.

Aber hat Hertha bsc deswegen eine intakte Truppe?

Meine Aussagen mögen nicht schön zu hören sein, aber ihr könnt mir nicht verkaufen, dass diese komplett falsch sind.

Das hat nicht nur was mit der Jubelszene zu tun, sondern auch generell das Verhalten der Mannschaft. Bei Misserfolg baut man sich gegenseitig auf und bei Erfolg freut man sich zusammen. So gehört sich das

Es geht ja nicht nur um die jubelszenen. Es geht um die Leistung auf dem Platz und die mannschaftliche Geschlossenheit.
Man hat gegen den effzeh ein sehr gutes Spiel gemacht und gefightet ohne Ende.
Man kann auch glücklos spielen ohne dass es in der mannschaft nicht stimmt. Die Fans standen zu jedem Zeitpunkt, außer nach dem wirkliche katastrophalen Spiel ggn die Hertha zu 100% hinter der Mannschaft. Das machen sie nicht, wenn man nicht den Eindruck hat, dass sie nicht wollen oder nur mit sich slebst beschäftigt sind. Gerade in Stuttgart nicht. Es gab aber zu keinem Zeitpunkt Rufe wie "Trainer/Vorstand raus" oder ähnliches. Eben weil man gespürt hat, dass da eine Mannschaft auf dem Platz steht, die kämpft, die chancen hat und nicht aus 11 Einzelkämpfern besteht.
Diese Mannschaft ist in keinem Aspekt mit den beiden absteiger Mannschaften aus den Jahren davor zu vergleichen die teilweise ebenfalls sehr gute einzelspieler wie kostic Werner Maxim kabak pavard baumgartl oder so hatte. Da war aber kein Zusammengehörigkeitsgefühl vorhanden. Dass waren eher teams der marke "Hertha von letzter Saison"

Ich glaube das ist gut zusammengefasst und jetzt ist auch mal gut

@oneberlin bei euch gab es vielleicht auch Jubelszenen. Bei uns muss man aber keine Tickets verschenken, damit das Stadion voll ist und gute Stimmung aufkommt xD
Generell darfst du natürlich äußern wenn du einen Transfer nicht nachvollziehen kannst, oder verwundert bist. Aber manche Aussagen von dir sind als Außenstehender einfach merkwürdig. Ich weiß ja nicht wie tief du dich mit der Materie VfB beschäftigst, aber ich allein die Aussage „ich habe beim VfB manchmal den Eindruck, das nicht erfasst wird, was eigentlich nicht stimmt. Wenn die Leute wirklich glauben dass nur wegen Verletzungen so eine miese Saison gespielt wurde, dann kann man ihnen auch nicht mehr helfen“ zeigt mir, dass du dich definitiv nicht intensiv mit dem VfB befasst. ich gehe davon aus mit die Leute BEIM VfB meinst du die Verantwortlichen. Ich habe das hier schon ein paar mal geschrieben. Niemand BEIM VfB hat je was anderes behauptet als dass die letzte Saison ein Abstiegskampf wird und auch über die nächste wird nichts anderes gesagt. Auch wurde nie gesagt dass alles nur mit den Verletzungen zusammenhing. Wie bei euch gab es weit aus mehr Faktoren die am Ende zu dem Saisonverlauf geführt haben. Man weiß beim VfB sehr wohl, wie die eigene Situation einzuschätzen ist. Ich werde hier nicht weiter drauf eingehen, aber bitte schau ein bisschen was du als Außenstehender Fan von einem anderen Verein äußerst oder wundere dich dann nicht wenn dich andere korrigieren. Und dein Punkt warum Vagnoman beim VfB nicht u.A. dass ist was man braucht, erschließt sich mir auch nicht. Keine Ahnung ob du den Kader vom VfB kennst, aber Stenzel ist aktuell unser einziger RV. Bei einem Abgang von Kalajdzic und/oder Sosa kann auch sein, dass man die Spielidee/System umstellt und dann können RVs noch relevanter werden. Das wissen aber nur Trainer und Kaderplaner. Ergo Mislintat und Co werden sich bei dem Transfer etwas gedacht haben, denn das finanzielle Risiko des Transfers ist nicht unerheblich und seit Mislintat da ist Wirtschaftet man in der Regel sehr vernünftig beim VfB. Millionenausgaben nur weil man gerade Lust drauf hat, gibt es nicht mehr.

Schreib halt ne Bibel, Junge Junge

Aufklärungsarbeit betreibt man nicht mit 2 Sätzen:)

Oneberlin hat in so vielen Punkten falsch gelegen, das konnte man garnicht in wenigen Worten richtig stellen.

Jop, da man ja 8 Mio gefordert hat, definitiv !

Wie kann man das disliken. Definitiv ein positiver Ausreißer unter all den miesen Wortspielen. Underrated.

Cöp heißt das! 🙄