FC Bayern München: Die Aufstellung gegen Borussia Dortmund ist da!

Hatte jetzt genug Geduld mit Gnabry, jetzt wird verkauft

hahahhaah

und wen willst du dir dafür zum jetzigen zeitpunkt noch als ersatz holen? 😂 in einer vernünftigen liga ist alles gute vergeben 🤷🏽‍♂

Selke

@karlinho was genau ist eine vernünftige Liga?

@josua für mich bedeutet vernünftige liga in dem fall, dass man am 26. spieltag keinen gnabry mehr ersetzen kann, weil es zum einen keine hochkaräter mehr auf dem transfermarkt gibt bzw. niemand einen gnabry tauscht 🤷🏽‍♂ aber das ist ja ansichtssache

Muss ja eine qualitativ hochwertige Liga sein, in der man auf Gnabry wie eine dicke Henne auf dem Ei sitzt.

Warum man einen Gnabry nicht tauschen sollte, erschließt sich mir nicht... Der punktet seit Wochen wie ein Randomspieler von einem Abstiegskandidaten und solange Musiala, Coman und Sané fit bleiben, wird sich daran nicht so schnell allzu viel ändern. Mané wird auch immer mehr in Richtung 100% kommen.

Vor allem wird sich dann nicht viel ändern, wenn Gnabry eingewechselt wird und dann so stümperhaft Elfmeter verursacht. Tuchels innerlichen Wutanfall kann man jetzt noch hören.

[Kommentar gelöscht]

Naja das tut der Torwart doch aber fast bei jedem Gegentor

Habe mir die Szene 100x in Zeitlupe angeguckt.Kobel hat doch den Ball eindeutig nicht berührt. Wieso bekommt Upa nicht das Tor?

Sehe ich genauso

1. kobel berührt den ball.
2. es ist eine aktive und bewusste aktion von kobel, die schiefgeht. (im ggsatz zu sonstigen abwehraktionen mit anschließender ballabfälschung.)

ergo, easy call: eigentor.

Er sollte sogar ein „Spiel entschieden“ bekommen 🙈

Aha, Spiel entschieden? Eine Mannschaft mit Charakter bricht nach einem 0-1 und 80 Minuten Restspielzeit nicht völlig in sich zusammen, sondern kämpft für ihren Torhüter, der ihnen schon den ein oder anderen Punkt geholt hat!!!

Ja Spiel entschieden. Kobel ist überragend und hat diese Saison etliche Punkte festgehalten. Aber das die Bayern nach so einem Start nicht zu schlagen sind in der psychologischen Gesamtkonstellation sollte auch klar sein. Zumal der Abpraller nach Sané‘s Schuss auch auf seine Kappe geht

Das ist mir zu einfach! Da stehen gestandene Nationalspieler auf dem Platz, die jeder für sich einen gewissen Anspruch und nach 10 Minuten die weiße Fahne zu hissen unter dem Motto: nee, unter den Voraussetzungen jetzt, können wir auch jetzt abpfeifen und heim fahren?! Das ist mir zu billig,
Klar ist es schwer in München, klar ist es schwer mit so einem Fehler in Rückstand zu geraten!
Aber gerade, gerade dann, dann zeigt sich eine Mannschaft, dann zeigt sich ein Spieler, der rausguckt, dann zeigt sich DER Spieler, der hier trotz aller Widrigkeiten das Spiel noch gewinnen will!!!
Und da hab ich heute mal wieder keinen von Dortmund gesehen und sich jetzt einfach hinter dem Fehler von Kobel zu verstecken bzw. als Ausrede zu nutzen, wird der Sache nicht gerecht und ist auch bisschen kurz gedacht!

Das man sich das alles anders wünscht ist klar. Bayern beginnt nervös und passiv. Nach dem Ding dreht sich das komplett. Daher spielentscheidende Szene

Ganz klar großer Rückschlag! Aber trotzdem 80 Minuten zu spielen in dem der Tabellenführer seinen Namen auch rechtfertigen kann und das hat er in keinster Weise getan…alle abgetaucht mal wieder!

Genau deswegen wird der BVB zurecht seit 10 Jahren nicht Deutscher Meister.

Mit Marco Reus als Kapitän wird der BVB sowieso niemals Meister. Ein Bellingham, Guerreiro oder Brandt ackern bei einem 0:3 jeden Ball nach und Reus ist sich zu schade für irgendwss

Das ist für mich kein Eigentor. Nach meiner Definition muss die Berührung des Verteidiges auch entscheidend für das Tor sein. Kobel schleift den Ball. Unfassbarer Call, der mich langsam echt von Kickbase weg bringt...

Ja sehe ich auch so. Eher kein Eigentor.

Upa hatte nicht die klar Absicht zu schießen und deshalb kann es nicht als sein Tor gewertet werden. Hab das dazu gefunden:

„Dem angreifenden Spieler wird das Tor gutgeschrieben, wenn ein Torschussversuch klar erkennbar ist. Es zählen alle Versuche ein Tor zu erzielen. An der Körperhaltung und- sprache des Spielers muss klar deutlich werden, dass er zum Torschuss ansetzt. Dabei ist es unerheblich mit welchem Körperteil der Ball gespielt wird (Fuß, Kopf oder Andere).

Aber wie oft gehen verunglückte Flanken auf das Konto des Flankenden?

Sveno‘s Erklärung ist da schon einleuchtender. Abseits der Regeln finde ich es einen Fehler vor Gegentor und kein Eigentor.

Guter Einwand, vielleicht ist dem Spieler dort schwieriger zu unterstellen ob es Flanke oder Torschuss sein sollte :D

Ich hab auch nur copy paste gemacht, was die DFL auf FOCUS Nachfrage geantwortet hatte. Da ging es um irgendeine Eigentorgeschichte in 2015, schätze aber mal die Definition hat sich nicht weitreichend verändert.

Die Frage ist dann ja, was passiert, wenn keiner den offensichtlichen Pass von Upa berührt? Die Begründung macht daher für mich weniger Sinn.

Sehe ich auch so, bekommt dann keiner das Tor?

Seit wann muss man für ein Tor eine Torerzielungsabsicht haben, damit es für den Schützen zählt?
Sorry, aber das ist idiotisch, passt aber perfekt in die Regelverkomplizierungsmachschinerie der SR Gilde, die zur Zeit abläuft.
Jeder Ball, der vom Rücken des Stürmers ins Tor fällt, gilt als Tor, obwohl der nur vom Verteidiger irgendwo hingeschoben wurde.
Und für ein Eigentor muss man doch den Ball in eine entscheidenden Richtung verändert haben. Hier geht der Ball doch auch so ins Tor.
Nach dieser Veregelung müsste jedes Tor ein Eigentor sein, wenn der Torwart den Ball nur knapp berührt, bevor der ins Tor geht. Praktisch bei jeder misslungenen Parade. Wie gesagt völlig ABSURD.

"Nach meiner Definition muss die Berührung des Verteidiges auch entscheidend für das Tor sein."

Dann ist DEINE Defintion leider falsch. Entscheidend für ein Eigentor ist, ob ein Spieler aktiv und kontrolliert zum Ball geht (das ist bei Kobel zweifelsfrei der Fall) und der Ball nach seiner Berührung im eigenen Tor landet (auch das ist zweifelsfrei der Fall). Genau das ist also auch der Unterschied zu einem Spieler, der den Ball unkontrolliert ins eigene Tor abfälscht, nachdem er angeschossen wurde.

Finde es immer wieder komisch, wie man über klare Fußballregeln diskutiert und jeder von SEINER Definition der Regel ausgeht, die eigentlich gar keine Grundlage hat.

Ein Torwart, der eine Parade macht und dabei den Ball berührt, ist auf Basis der Kriterien also ein Eigentor? Interessant.

Mit dieser Gegenfrage wird eigentlich nur unterstrichen, es nicht verstanden zu haben. Eine "Parade" ist eine Abwehrreaktion. Beim Tor am Samstag geht Kobel mit einer kontrollierten Aktion zum Ball, um diesen aktiv zu spielen. Er trifft ihn nicht richtig und der Ball landet im eigenen Tor. Ergo glasklares Eigentor.

Wenn nach deiner Definition die Berührung des Verteidigers entscheidend für das Tor sein muss, dann frage ich mich, was Kobel für eine entscheidende Berührung gemacht haben soll.
Und komm jetzt nicht und mach aus Kobel keinen Verteidiger, denn das ist er.

Wenn ich schon immer 'bewusst' und 'kontrolliert' höre, dann weiß ich schon Bescheid, dass es in die falsche Richtung geht.

Das Problem ist doch, dass du im Fussball eigentlich immer auf etwas reagierst. In diesem Fall reagiert Kobel ja auch auf den Pass.. finde ich bisher alles nicht einleuchtend.

Einen Pass zu spielen ist keine Reaktion sondern eine Aktion. Glasklar sogar. Kobel geht in dem Moment aktiv und kontrolliert zum Ball.

Auch wenns wohl als Kobel und Upa Besitzer nervt, aber da gibt es eigentlich echt wenig zu diskutieren. Die einzige offene Frage war, ob Kobel überhaupt am Ball war und die wird in einer Kameraperspektive relativ klar geklärt.

Zusatz (vielleicht hilft das dem ein oder anderen): Das ist wie bei abseits. Wenn ein Verteidiger einen Pass nur abfälscht oder unkontrolliert versucht zu ergrätschen, dann ist das keine neue Spielsituation und der Stürmer bleibt abseits. Geht ein Verteidiger aber so wie Kobel kontrolliert zum Ball und trifft diesen nicht richtig, ist das trotzdem eine neue Spielsituation, die das abseits aufheben kann.

Die Regel ist also durchaus durchdacht und auch wichtig.

@amused
Es gibt Defensiv- und Offensivaktionen. Eine Aktion ist es immer. Wenn ich 2Schritte Anlauf nehme und den Ball aus dem Angel fische, ist das nach deiner Definion keine Aktion?
Ich laufe zum Ball hin und will ihn wegschlagen.... das gleiche.
Alles in Aktion oder Reaktion aufspalten zu wollen, liegt nicht im Sinne eines Regelwerkes, sondern ist ein Sargnagel des vernünftigen Schiedsrichterns.
Gewollt, nicht gewollt, kontrolliert, nicht kontrolliert...usw. Ein SR ist kein Gott+VAR, der in die Köpfe der Menschen sehen kann. Schuster, bleib bei deinem Leisten, kann ich da nur sagen.

Also, mein Punkt bezog sich nicht auf deine Klarstellung. Tatsächlich fand ich die sogar sehr gewinnbringend. Danke dir dafür. Es geht mir mehr um den Grundsatz, einzelne Handlung als Reaktion darzustellen, da jede Aktion dann eine Art Reaktion sein müsste.

Dein Abseitseinwand: wenn der Verteidiger kontrolliert versucht zu klären, den Ball berührt, hebt er das Abseits auf, richtig?
So passiert bei Kiel Dortmund und Tor Reus. Absurd. Wer entscheidet, was kontrolliert ist und was nicht, ah ja, der Gott in Schwarz.

"da jede Aktion dann eine Art Reaktion sein müsste."

Nein, das ist wie gesagt klar definiert. Wenn ein Spieler Richtung Ball grätscht oder der Torwart Richtung Ball hechtet, um diese Bälle jeweils abzuwehren, sind das keine kontrollierten Aktionen, die zu eigenen Aktionen und neuen Spielsituationen führen.

"Wer entscheidet, was kontrolliert ist und was nicht, ah ja, der Gott in Schwarz. "

Auch wenn es scheinbar dein Weltbild erschüttert, ja im Fußball werden auch trotz technischer Hilfmittel Dinge von Menschen entschieden, was zu diversen Grauzonen führt. Bei Kobel gibt es aber keine Grauzone, die Sache ist glasklar. Kobel geht kontrolliert und unbedrängt zum Ball und spielt diesen aktiv. Daraufhin landet der Ball im eigenen Tor. Das ist ein Eigentor par excellence. Ihr seid hier auf dem falschen Dampfer.

Und nochmal der Vergleich zum Abseits, da hier offensichtliche Regeln des 1x1 nicht ganz verständlich sind. Wenn der Torhüter einen Ball abwehrt und prallen lässt und ein abseits stehender Stürmer den Ball einschiebt, dann ist das Abseits, weil die Abweraktion des Torhüters keine kontrollierte Aktion war, die zu einer neuen Spielsituation führt.

Anders bei einem Torhüter, der einen Fehlpass zum abseits stehenden Stürmer spielt, da führt der kontrollierte Pass des Torhüters zu einer neuen Spielsituation.

Das ist genau das gleiche in grün, ich verstehe echt nicht ganz, wo die Grundlage im Regelwerk sein soll, auf der ihr da argumentiert. Wie Sveno oben sagt, das ist ein klarer easy call.

Alles was hier diskutiert wird, sind z. größten Teil keine Regeln, sondern deren Auslegungen. Grauzonen werden dadurch erst geboren, indem diese Regelauslegungen weiter entwickelt werden. Nach meiner Meinung in die falsche Richtung. Alles wird für die Theoretiker erklärbar, sei es noch so absurd.
Wie Sammer schon richtig sagt, am Ende geht es um Gerechtigkeit, deshalb werden Regeln gemacht und ein SR aufgestellt.
Diese Wertung/Entscheidung ist und bleibt daher absurd, weil die Gerechtigkeit in der Sache auf der Strecke bleibt.

Nein, das ist wirklich beim allerbesten Willen keine Auslegungssache, ob Kobel hier kontrolliert und aktiv zum Ball geht. :D

Du hast irgendwie auch gar keine Grundlage, auf der du argumentierst außer vermeintliche Vergleichsbeispiele zu unvergleichbaren Szenen. Und jetzt wirfst du noch Polemik mit der fehlenden Grechtigkeit rein. Jeder sieht, dass Kobel das nicht wollte und es "ungerecht" ist, Fakt ist aber, dass Kobel kontrolliert den Ball spielt, ihn nicht richtig trifft und er daraufhin im eigenen Tor landet. Da gehts nicht um Gerechtigkeit, sondern dass das ein Eigentor par excellence ist.

Aber selbstverständlich ist es sehr oft Auslegungssache, wer wann kontrolliert oder weniger kontrolliert den Ball spielt. Ich finde es nach wie vor absurd, diese Bewertung (Kontrolle ja/nein) zu einem Kriterium zu machen, eine SR Entscheidung zu treffen resp. zu bewerten.
Bsp.: Ich gehe zum Ball (völlig kontrolliert von mir aus), der Ball tippt auf eine Platzunebenheit und verspringt, was dann? Dann spiele ich den Ball kontrolliert mit dem Schienbein? Oder wird plötzlich aus der vermeintlichen Kontrolle eine unkontrollierte Aktion? Ach ja, ich muss auch wissen, ob das nun aktiv oder passiv war, also Aktion oder plötzlich doch Reaktion? Übrigens: Auch bei Kobel ist der Ball seltsam abgesprungen.
Wie ich schon geschrieben habe, ist für den geneigten Theoretiker (amused) alles irgendwie erklärbar, im Nachhinein versteht sich....
Es macht nur überhaupt keinen Sinn mehr und dient nicht der Sache Fußball. Ein SR muss sich nicht über Glück und Pech erheben und en detail jede Absicht und jede vermeintliche Kontrolle einer Bewertung unterziehen müssen. Das hat auch nichts mit Polemik zu tun, denn ich meine das so wie ich sage.
Neben einer absolvierten SR Prüfung und etwa 40 geleiteten Spielen mache ich als erstes den gesunden Menschenverstand zu meiner Grundlage und ein gesundes Verständnis für eine gerechte Spielleitung.
Wenn circa 95% aller Fußballfans der ersten Meinung sind, dass es sich nicht um ein Eigentor handelt, schafft es der geneigte Theoretiker garantiert, eines daraus zu konstruieren. Das kann nicht Zweck einer Regelauslegung sein und das macht diese Auslegung auch einfach falsch.

Es macht wahrscheinlich auch iwi Spaß, sich als Regelauslegungsautorität zu gerieren. Anstatt dieser relativ arroganten Einstellung sollte sich der Theoretiker allerdings vergegenwärtigen, dass er nur da ist, weil es ohne ihn nicht geht. Die Schiedsrichter spielen hier nicht die Hauptrolle, sondern der Fußball. Die Spielleitung muss dem Spiel untergeordnet sein, denn sie ist ein Dienstleister und kein aktiver Faktor.

"Bsp.: Ich gehe zum Ball (völlig kontrolliert von mir aus), der Ball tippt auf eine Platzunebenheit und verspringt, was dann? Dann spiele ich den Ball kontrolliert mit dem Schienbein?"

Ja, dann erzielst du unglücklicherweise mit dem Schienbein ein Eigentor. Ganz simple Antwort auf deine Frage. Das ist übrigens auch nicht relevant für "Kontrolliert zum Ball gehen", ob der Ball vorher verspringt oder nicht.

"Oder wird plötzlich aus der vermeintlichen Kontrolle eine unkontrollierte Aktion?"

Auch hier ganz einfache Antwort: Nein. Daraus wird keine unkontrollierte Aktion. Du gehst kontrolliert zum Ball und willst diesen aktiv spielen, triffst diesen aus Gründen (die Gründe ob technische Unzulänglichkeiten oder Begebenheit des Platzes sind dabei vollkommen irrelevant) nicht richtig und erzielst somit ein Eigentor.

"Wie ich schon geschrieben habe, ist für den geneigten Theoretiker (amused) alles irgendwie erklärbar, im Nachhinein versteht sich...."

Das sollte hoffentlich nicht nur für mich erklärbar sein, sondern für jeden, der sich mit dem Regelwerk beschäftigt. Wie oben schon mit Sveno ein Experte im Bereich Fußball und Statistiken / Bewertungen geschrieben hat, ist das sogar ein easy call.

"Wenn circa 95% aller Fußballfans der ersten Meinung sind, dass es sich nicht um ein Eigentor handelt"

Cool, jetzt erfinden wir Grundlagen. Unabhängig davon hat das selbsterklärend keine Aussagekraft.

An der Stelle klinke ich mich nun auch aus. Du hast irgendwie gar keinen Inhalt. Du bist nur "dagegen", mehr nicht. Alles ist Ungerecht und alles ist falsch. Du konntest bis jetzt noch immer keine sachliche Grundlage liefern, auf der das KEIN EIGENTOR sein soll. Man liest von dir nur "dies doof, das doof, ich weiß es besser als die Regeln und 95% der Leute stimmen mir zu". So kommt man in Diskussionen, welche klare Regeln betreffen, nicht weiter.

geduldiger und klarer als amused kann man das nicht mehr erklären.

es ist eine völlig nachvollziehbare und ganz leicht umzusetzende, logische regel. deswegen gings am samstag auch so schnell zu entscheiden. bei mir endet die geduld an dieser stelle, also seid froh, dass der nette amused da ist. :)

"Man liest von dir nur "dies doof, das doof, ich weiß alles besser als die Regeln und 95% der Leute stimmen mir zu". So kommt man in Diskussionen, welche klare Regeln betreffen, nicht weiter."

Wenn das alles ist, was du aus meinem Text entnimmst, dann ist dir nicht zu helfen.
Ich habe jede Menge Inhalt, vielleicht nur nicht mit dem dich zufrieden stellenden Ergebnis. Das Eigentor bleibt trotzdem konstruiert, auch wenn es der Regelauslegung entspricht.
Wahrscheinlich ist man als Regelkundler irgendwann einfach nicht mehr in der Lage, zugunsten des Fußballs zu denken, sondern nur noch im Einzelnen.

" Du konntest bis jetzt noch immer keine sachliche Grundlage liefern, auf der das KEIN EIGENTOR sein soll. "
Ja, da liegt der Hase begraben. Dass es überhaupt so weit gekommen ist, dass das erklärt werden muss..."Schuldumkehr" sozusagen.
Es schießt einer den Ball in Richtung Tor und der geht ohne nennenswerte Richtungsänderung über die Linie, fertig..
Nee, vorher muss aber noch die Torerzielungsabsicht festgestellt werden....und wie lange war denn der Kobel kontrolliert unterwegs bis aus der Kontrolle keine wurde? Kontrolle unterliegt ja auch einer Absicht. Das ist alles zu verstehen, aber dient nicht mehr der Sache selbst.
Was ist denn dagegen zu sagen, dass ich mit der Schiedsrichterei, so wie sie sich entwickelt hat, so unzufrieden bin. Darüber lässt sich ganz allgemein philosophieren. Bin ich mit Sicherheit nicht allein damit. Nicht umsonst erleben wir jedes WE negative Überraschungen, die eigentlich keine mehr sind, wenn man sich den Quatsch genauer anschaut.

Wir haben uns in unserer Liga darauf geeinigt, dass wir upamecano das Tor geben. Da Kobel den Ball nicht trifft bzw ist es mit dem menschlichen Auge nicht zu erkennen und auch wenn er ihn mit einer Haarbreiten Faser trifft, ändert das nix daran, dass upamecano 99.9 % am Tor verursacht. Außerdem bleibt Sane extra weg... Klar eventuell Angst vor Abseits aber auch weil seinem Mitspieler nicht das Tor wegnehmen wollte.
Daher ist in unserer Community alles geregelt und uns der Rest egal.

@sveninho1
Hat also "amused" alles geduldig erklärt...da bin ich aber dankbar. Hat er einen Lehrauftrag hier?
Ich denke eher, er antwortet, weil er das will und weil er den Status Quo der Schiedsrichterei verteidigt.
Schade, dass es mit deiner Geduld nun auch zuende ist.

Es geht hier nicht mehr darum, die Regelauslegung zu verstehen. Es braucht also keinen Oberlehrer oder SR, der das alles nochmals erklärt.
Es geht mir um die Schieflage im allgemeinen, die sich in solchen Fällen manifestiert. Im Zuge der Einführung des VAR wird das immer fragwürdiger, weil es der Sache nicht mehr dient.

Same here
Ich schreib heut noch ne Mail an die DFL
Is ja wirklich ne absolute Frechheit

Ne Mail an die DFL wegen so etwas... 😂 Du hast die Kontrolle über dein Leben verloren 😂🙈

Checks auch nicht

Laut DFL Eigentor Kobel. Warum verstehe ich auch nicht und selbst wenn, warum wird Upamecano dann sogar das +25 Eigentor erzwungen wieder abgezogen?

Müssen die noch korrigieren

Langer präziser pass oder sonst irgendwas, er MUSS ja irgendwie von der Aktion profitieren 😅
Wenn das dabei bleibt, wäre das wirklich der größte Skandal

Er kriegt sogar -1 für Ballverlust 😂 Er macht ein kleines Foul im Mittelfeld kriegt sofort gelb. Fehlt nächste Woche. Die DFL hat es auf Upa abgesehen. Alles Rassisten

Ich habe gehört, dass Upa keine Torerzielungsabsicht hatte, daher kein Tor für ihn. Absurd.
Für mich sollte das gesamte Team immer ein Tor erzielen wollen.
Dieser Unsinn, der hier Einzug hält (bei vielen Entscheidungen muss der SR wissen, was im Kopf des Spielers vorgeht), ist Teil der Regelmafia, die vom DFB betrieben wird.
Es soll wohl sogenanntes Herrschaftwissen ausgebildet werden, damit der gemeine Fan das nicht mehr verstehen darf.

Kobel...

Man wird doch noch träumen dürfen.

Medial wurde das halt mal wieder brutal gepushed. Ich meine wer die Dortmund spiele diese Saison gesehen hat und halbwegs ehrlich mit sich ist weiß, dass die Saison einfach nicht gut Fußball gespielt wurde. Extrem viel Dusel mit Sau knappen Siegen die häufig auf Augenhöhe waren. Die Ergebnisse haben gestimmt aber gegen Top Mannschaften (Chelsea, Bayern) sieht man dann doch schon, das das spielerisch limitiert ist diese Saison. Kämpferisch bis auf gestern die Saison aber Top.

Also beides geht nicht Fehler vor Gegentor und Eigentor , das wäre ja die absolute Doppelbestrafung, das muss korrigiert werden

Sicher geht beides, aber es war hald nur kein eigentor zu seinem Glück

Für mich war das nicht wirklich ein Eigentor, eigentlich sollte das Tor Upa gelten, zumal da kein weiterer Spieler am Ball war.

Wurde vor kurzem im Kickbase-Podcast behandelt - ist so möglich.

,-125 , ist Wettbewerbsverzerrung.

Also ich finds Quatsch. Fehler vor Eigentor für Kobel und Tor für Upa!!

Du widersprichst dich…

Wo ist das ein Widerspruch?

Fehler vor Eigentor und Tor?
Wenn dann Fehler vor Gegentor und Tor.
Oh man…

Tatsächlich, hab mich verschrieben und dann überlesen. Macht natürlich gar kein Sinn. Meinte Fehler vor Gegentor. Sry! 🙏🏼

Also jetzt Mal Butter bei die Fische Jungs. Ich habe jedes einzelne Spiel von Bayern über die vollen 90 Minuten gesehen.. wer immer noch nicht mitbekommen hat dass Manè leider bis jetzt ein Totalausfall ist dem kann man echt nicht mehr helfen. Er hat bis jetzt noch kein einziges wirklich überzeugendes Spiel gemacht stattdessen sehr viele schwache. Außerdem steht er im Gegensatz zu Sane/Müller/Musiala/Coman deutlich höher und ist somit weniger im Aufbau involviert = er macht einfach wenig Rohpunkte.
Auf der anderen Seite: Der schwächere start von Müller lag a) an der längeren Verletzung und b) vor allem am System. Müller funktioniert nur mit einer klaren Spitze. Das hat sich jetzt über Jahre gezeigt. Solange also Chupo fit ist und gut spielt wird Müller auch erfolgreich Punkte holen. Dazu kommt noch, dass Bayern defensiv viel stärker ist mit Müller auf dem Platz der das anlaufen koordiniert.
Also.. sollst du Müller gegen Manè tauschen? Bitte mach es und ärgere dich jeden Spieltag bis Saisonende

Ich hab mal durchgeschaut: er hatte glaub keine Aktion in der es relevant wäre.
Dass sie aber nie den „Positionswechsel“ eingetragen haben ist schon bedenklich 🥴

Kobel war dran.

So ein Käse ,war er nicht

Sieht man ja deutlich, wenn man die Kameraeinstellung von der Mittellinie gesehen hat.

Auch ohne die Berührung wäre der Ball im Tor gewesen. Das ist doch kein Eigentor? Sind die besoffen?
Fehler, misslungene Parade von mir aus. Aber ein Eigentor erzielt man, indem man den Ball ins Tor lenkt, der eigentlich daneben geht.

Einmal Luck dachte ich mal

Ich hab upa und deligt.. 😩

Stark -1 punkt für Ballverlust und sonst nix

Absolute Frechheit von KB.
Versteht niemand mehr.
Free Upa!

Absurd, und zwar völlig.

Sag mal ist das Sarkasmus in deinem Namen? 🤣🤣🙈🤦‍♂

Klares Ding Junge was is mit dir

Was ist ein looser?
Ich kenn nur loser...

Was ist ein looser?
Ich kenn nur loser...

Free Upa

verstehe es auch null

zumal kobel nicht mal mehr den ball berührt, da er über seinen fuß springt

Free upa

Spielst du alleine in deiner Liga?

Nee, die anderen 9 sind nur unfähig…..

Bekommt gleich seinen Auftritt

Danke man

5er😂

Im Aufbau 3er Kette, in der Defensive 4er Kette mit Davies würde ich sagen

😂🥴

Hast du schon mal Bayern Spiele geguckt?

Anscheinend bist du der Co Trainer 😅

Wenig Ahnung und redet zu viel - bist du Didi Hamann?

11 Assist in 18 Spielen ist eine deutliche Ansage oder?

Noch Fragen wieso ein Müller unverzichtbar ist bei Bayern und das seit gefühlt 20 Jahren?Vielleicht solltest du andere Sportarten schauen

Richtiger Fritz

Naja er hat’s ja nicht geleaked das ist eher eine Unterstellung

Tuchel schon wieder entlassen?😳

Überragendes ding

Kurze Erklärung?:) danke!

Der Ablauf der Entlassung von JN wurde hinterfragt, Oli wirke ertappt und stammelte irgendwas. Dann hat er den Spieß umgedreht und Lothar was an den Kopf geworfen bzgl. Mia San Mia Gedanke usw. Lothar hat Stirn geboten und versucht irgendwie zu schlichten. Oli wollte nicht und dann war big Diskussion😂😂

Als Kahn Matthäus dann als dement betitelt hat ist es fast zur Beulerei gekommen. Kurz danach hatte Lothar aber schon wieder vergessen was passiert war und meinte nur, dass er Leute bei Bayern kennt.

Da hat Kahn nichts zu sagen komisch

Kahn har aber 100% recht

Kahn ist 100% Clown

Top

Er meinte damit, dass er nur genau so aufstellen kann wie Nagelsmann es vorher auch tat, da er sich in der kurzen Zeit noch keine Eigene Meinung bilden konnte und/oder Taktiken einstudieren konnte

Ging dabei um die Spieler die auf Reisen waren, besonders mane und gnabry denke ich Mal. Hätte Davies vielleicht auch auf der Bann erwartet aber gibt halt keinen richtigen Ersatz für phonzie

[Kommentar gelöscht]

Weil sich nach bloß 3 Trainigstagen keine klare 1. Elf heruakristallisieren kann und es mehrere verdient hätten zu spielen.

Ja das war mir bewusst, dass nen musiala auf der Bank Platz nimmt, war ja noch nicht fit.

Hab aber tatsächlich mit cancelo gerechnet, auch wenn ich ihn nicht habe. Denke aber, dass tuchel ebenfalls bei dem system bleibt

Vergiss mal deinen Tipp. Lewa ist nicht mehr da.

Systemintegration