VfB Stuttgart trennt sich von Cheftrainer Pellegrino Matarazzo

😂😂

😂😂💪

Krass, aber er wär richtig da

Du meinst den seoane der versagt hat selbst mit dem Leverkusener Personal ? 😂 der unter Schalke in der Tabelle stand nach 8 Spieltagen ? Der seoane ?

Es liegt nicht immer am Trainer.

Der SEOANE der Leverkusen letztes Jahr in die Champions League gecoacht hat. Und diese Saison auf den Motor der Mannschaft verzichten musste (Wirtz).

NagelsmannsBarbier hast du wieder aus dem Bus rausgefunden?

Ich würde Stuttgart Seoane wünschen. Er ist aber erst vor ein paar Wochen Vater geworden und ich könnte mir vorstellen, dass er jetzt erstmal ein bisschen Familienleben genießen möchte - zumal sein mutmaßlich üppiges Gehalt/Abfindung aus Leverkusen ja trotzdem weiter fließt.

🤢

Ja ist in dem Fall eine Fehlentscheidung, sehe ich auch so.

Allerdings gibt es sehr wohl Statistiken darüber das es den neuen Trainer Effekt halt nun mal gibt! Welche Statistiken du gesehen hast frag ich mich

Wir sprechen uns in einem halben Jahr :D

Mit DEM Kader eineinhalb Jahre gegen den Abstieg zu spielen ist ganz schwach.

Also man hat Materazzo jetzt wirklich genug Zeit gegeben. Keine Erfolge, aber immerhin immer gut gespielt kann nicht für immer die Ausrede sein. Irgendwann ist das einfach nur noch Unvermögen. Und dann muss man was ändern. Und das geht am leichtesten auf der Trainerbank.

Hier mal EINE Quelle zum Thema Trainerwechsel:
https://www.swr.de/sport/fussball/artikel-sind-trainerentlassungen-sinnvoll-100.html

Lasse mich gerne vom Gegenteil Überzeugen und würde mich freuen wenn’s wieder mittelfristig nach oben geht. Glaube aber dass dies nicht der Fall sein wird und sich die Lage verschlechtert…

Hi zusammen,
Hat einer die Statistiken zu den Folgen eines Trainerwechsels zur Hand? Wär sonst auch mal ne gute Warm up Frage. Gern unterschieden in Top 6 aus dem Vorjahr und Abstiegskampf.

Gefühlt würde ich sagen, dass ein Trainerwechsel (leider) einen positiven Effekt hat. Aber wirkliche Daten würden mich hier sehr interessieren…

@Cooperinho
Versteh mich nicht falsch, aber in dem Artikel hört man nur die Meinung einer einzelnen Person, ohne irgendwelche statistischen Grundlagen. Er sagt ja sogar, dass es was bringt, aber dass das andere Gründe hat, welche er nicht nennt. Er sagt nur, dass die besseren Leistungen unter dem neuen Trainer auch mit dem alten Trainer passiert wären, was eine reine Spekulation ist.

@FunkyKongo: Da gebe ich dir auch wieder recht, aber das ist nicht der einzige Artikel zu dem Thema und gefühlt nehme ich es zumindest auch so wahr, dass die Wechsel, wenn überhaupt nur einen kurzen Effekt haben.
@Ieosinho: Ich habe jetzt keine konkrete Statistik zur Hand, aber in der letzten Folge von PodCannstatt (kann ich sehr empfehlen) hat der Gast Steffen Görsdorf vom Institut für Spielanalyse auch erwähnt, dass es statistisch belegt ist, dass ein Trainerwechsel in der laufenden Saison nichts bringt.

Meiner Meinung nach gibt es halt solche und solche Fälle (ich spreche hier auch rein aus meinem Gefühl heraus).
Man hat z.B. beim Wechsel von Leipzig von Marsch zu Tedesco einen ordentlichen Aufschwung gesehen. Von Platz 11 ist man am Ende auf Platz 4 gelandet. Auch jetzt von Tedesco zu Rose scheint es etwas bergauf zu gehen, aber das muss man abwarten.
Bei Werder gab es von Anfang auf Werner einen riesen Umschwung. Von Platz 10 auf Platz 2 ist sehr beachtlich. Dazu gab es SOFORT 7 Siege in Folge gegen teils gute Gegner.
Leverkusen ist evtl. auch ein Fall, in dem es sich jetzt schlagartig in eine ganz andere Richtung bewegen könnte. Vor allem hier würde ich auch gar nicht sagen, dass Seoane schlecht als Trainer ist. Aber manchmal kommt man einfach in einen Abwärtsstrudel, aus dem man als Trainer nicht mehr raus kommt. Wenn man seinen Spielern Tag für Tag erzählt, was sie machen sollen und nie funktioniert es, dann verliert man irgendwann sein Team. Das ist ganz natürlich. Und dann braucht es oft einfach nur einen neuen Impuls. Nicht unbedingt einen besseren Impuls, sondern einfach nur einen anderen.

Natürlich gibt es auch Trainerwechsel, die nicht mehr so viel bringen. Kann mir z.B. nicht vorstellen, dass Bochum jetzt so viel besser performen wird, auch wenn die jetzt ihren ersten Sieg eingefahren haben. Wird sich noch zeigen. Allerdings ist es hier auch kaum möglich, dass es noch schlechter läuft.
Van Bommel auf Kohfeldt war vermutlich auch eher semi erfolgreich.
Dardai zu Korkut bei der Hertha war auch nicht so zielführend.

Man sollte halt immer auch einen sinnvollen Nachfolger haben, bevor man Jemanden entlässt. Das ist der wichtige Punkt. Nur entlassen um Jemanden entlassen zu haben ist Blödsinn.

@funkykongo: deine Beispiele sind hervorragend, um die Quelle von oben zu unterstützen. Im grunde genommen war es bei den beiden Wechseln von Leipzig nämlich ein anderer Effekt, der zufällig mit dem Trainerwechsel zusammenfällt. Die Mannschaften haben nämlich vorher statistisch betrachtet unterperformt. Und später wieder wie zu erwarten war erfolgreich unterwegs. Der Trainerwechsel fällt halt zufällig in den Zeitraum. Das erklärt auch warum bei deinen Beispielen im Tabellenkeller eben nichts passiert. Die Mannschaften sind halt Liga intern eher schlecht und es ändert sich daran auch nichts, außer man hat plötzlich extrem viel Glück.

In meinen Augen würde ich einem Professor von einer Uni erstmal glauben (nicht blind, aber grundsätzlich hat er den Job ja durch gute Arbeit erlangt). Für mich sind Wechsel nur dann relevant, wenn eine Mannschaft bewusst schlecht spielt, um einen Trainer zu entsorgen.

Klar, welche Schlüsse man aus diesen Fällen zieht, ist jedem selbst überlassen.
Das alles auf "Zufall" zu schieben, finde ich halt eher spekulativ als repräsentativ.
Es gibt halt einfach Mannschaften wie z.B. Stuttgart, die seit über einem Jahr "Pech" haben, bzw. weniger punkten als erwartet.
Ebenso gibt es Mannschaften wie Union, die jetzt seit über einem Jahr nur "Glück" haben und komplett über den zu erwartenden Ergebnissen liegen.

Ist das wirklich alles nur Glück und Pech? Oder vielleicht doch irgendwann eher Qualität/Unvermögen. Also wie gesagt, ich bin natürlich auch kein Experte, aber was Heuer da sagt wird eben nicht mit Statistiken oder Beweisen unterstützt, deswegen will ich das nicht einfach hinnehmen, weil er ja ein "Experte" ist. Letztendlich habe ich keine Ahnung, wer er ist.

Ich würde sogar behaupten, dass es eher Statistiken gibt, die FÜR den Trainereffekt sprechen. Zumindest einen kurzfristigen. Wodurch der wirklich ausgelöst wird, ist dann eine andere Frage. Vielleicht denken die Spieler sich nach einem Trainerwechsel: "ich muss jetzt zeigen, dass es nicht an mir lag" oder vielleicht schenkt man einer neuen, unabhängigen Person einfach anfangs nochmal mehr Vertrauen und Aufmerksamkeit.

Kann man denke ich ewig drüber diskutieren, schwer sowas wirklich zu beweisen. Ich denke halt auch, dass es bei anhaltendem Misserfolg irgendwann intern zu Reibereien kommt. Man weiß ja, wie es wird, wenn große Egos aufeinander Treffen und jeder denkt, er wisse was das beste wäre um wieder zu Erfolg zu kommen. Deswegen hat man einen Materazzo, einen Kohfeldt oder auch einen Streich trotz lang anhaltendem Misserfolg so lange gehalten. Die haben halt menschlich wenig angeeckt. Dadurch hält sich solch ein Verhältnis auch nochmal länger, denke ich. Bei Streich war das natürlich die richtige Entscheidung. Ob es bei Kohfeldt und Materazzo jemals wieder funktioniert hätte, werden wir wohl nie erfahren. Zumindest bei Werder kann man aber Stand jetzt festhalten, dass es zumindest keine falsche Entscheidung war.

Ja Moment. Es geht laut dem Interview mit dem SWR lediglich um Trainerwechsel während der Saison. Und er behauptet ja auch nicht, dass Trainer keinen Einfluss haben, sondern Nur, dass der positive Effekt eines Trainerwechsels während der Saison statistisch nicht nachgewiesen kann.

Ich werde jetzt aber nicht nach den konkreten Zahlen googlen. Die gibt es bestimmt, da er die Untersuchung an einer Uni durchgeführt hat und diese irgendwo auch veröffentlicht werden.

Das weglassen von Zahlen und Beweisen muss im übrigen nicht am Prof liegen. Für mich ist das Interview entweder schlampig geführt worden oder die relevanten Infos wurden nicht veröffentlicht.

Bei den menschlichen Faktoren stimme ich dir zu. Das macht der Prof ja im grunde genommen auch, weil das nicht durch Zahlen abgebildet werden kann.

Ja klar, keine Kritik an den Herrn Heuer :D Ich meinte nur, dass man zumindest aus dem verlinkten Artikel eigentlich nur eine Einschätzung ablesen kann. Wie viel mehr da dahinter steckt, weiß ich nicht. Habe kurz versucht mir irgendwelche Statistiken zu ergooglen, habe aber nichts relevantes gefunden.
Es wird in dem Artikel halt immer nur gesagt, dass es einen Effekt hat, dass dieser aber statistische Gründe hat. Das verstehe ich aber ehrlich gesagt nicht (zumindest ohne die geführten Statistiken). Will er damit sagen, dass alle Trainerwechsel immer zufällig vor der "guten Phase" vorgenommen werden? Das erschließt sich mir einfach nicht so richtig.

Wie dem auch sei, letztendlich ist eine Statistik auch immer nur eine Dokumentation von Chancen. Es gibt ja definitiv auch einige Positivbeispiele, bei denen es geklappt hat. Und vielleicht klappt es ja bei Stuttgart auch. Ob das dann der Herr Heuer als "Zufall" beschreibt, wird den Verantwortlichen herzlich egal sein :D

Bin übrigens der Meinung, dass der Kader von Stuttgart auch einfach nicht so gut ist, wie er oft geredet wird. Gerade in der Offensive sehe ich gerade nach dem Kala Abgang durchaus ein großes Loch klaffen. Bin gespannt, wer da kommt.

In der Statistik gibt es ja auch immer Abweichungen :) Stuttgart wird halt glauben genau dazu zugehören. So würde ich mir das ja auch wünschen 😂 wir werden es sehen :) ich bin gespannt.

Ich hatte Reis von Bochum, hätte Leipzig nicht in der CL davor verloren, wäre der Tipp richtig gewesen 😅

Da hat sehr viel gefehlt.

Drei Tage 🤪

Tedesco war der erste und er ist schon am 07.09. geflogen. Bist also über einen Monat zu spät.

Stimmt, aber Reis war trotzdem die zweite Entlassung, also doch knapp vorbei 😉

Mein Kommentar bezog sich auch eher auf horzengnolm.

Löw

David steht im Raum

Löw würde ich feiern.

Berti Vogts

Der Name ist ja wirklich Programm bei dir. Props dafür auf jeden Fall. Selten so was dämliches gehört

Deine Freundin?

Haha, schon mal richtig schiefgelaufen

Kevin?

Dabei wurde er beim Aufstieg noch so gefeiert

Wer wurden gefeiert? Kramer ist soweit ich weiß erst seid dieser Saison da

Reis ist jetzt wohl der begehrteste Trainer zwischen Baden-Württemberg und dem Ruhrgebiet

Sorry, hab wohl vorhin irgendwo falsch geantwortet. Da gab's matarazzo hate 😂

Nein

Nein, der macht jetzt LR Vertrieb mit seiner Familie im ganz großen Stil

Du scheinst nicht viele Spiele von Stuttgart gesehen zu haben in den vergangenen drei Jahren.

Bin Dauerkarteninhaber also doch schon😅 und es war zu 95% deprimierend

Dann ist deine Erwartungshaltung wohl in 2009 stehen geblieben

Ne ganz und gar nicht, erhoffe mir einfach nen Platz im gesicherten Mittelfeld und ansehnlichen Fußball. Was ich zu sehen bekam war ein Fahrstuhlverein der drecksfußball gespielt hat… und da blutet mir einfach das Herz wenn ich dann höre das Materazzo gut war

War schon etwas blutleer in letzter Zeit. Man spürt nach 60 Minuten immer, dass es nicht zum Sieg reicht. Aber nur mit Mavro und Endo kann es auch ein anderer Coach nicht reissen.

Stimme binky zu 100% zu. Guckt euch mal ubser pressing verhalten an. Das ist maximal 4. Liga Niveau gewesen. Da laufen vereinzelt ein paar spieler vorne an, der rest steht hinten kompakt und der gegner kann uns mit ein paar chilligen pässen komplett überspielen. Dazu sind lange pässe unserer verteidiger und dinos Ausflüge das einzige mittel nach vorne. Das ist absolut erbärmlich.

Also Arminia Fan freue ich mich heute noch, dass Schalke das Gehalt von Kramer übernommen hat 😅

...und ja, sonst hat man aktuell wenig Freude auf der Alm 😥

Nicht alle

Auf keinen Fall, ein neuer Trainer kann neuen Wind reinbringen. Siehe Leverkusen.

Naja, Leverkusen hat auch gegen Schalke gespielt…

Stuttgart spielt gegen Bochum mit neuem Trainer… besser geht nicht - alle kaufen

Unter Seoane wäre auch eine Pleite gegen Schalke drinnen gewesen. Irgendwann ist die Luft raus und der Trainer erreicht die Mannschaft nicht mehr. So wars ja schon immer.

Du hast noch Stuttgarter?! Außer mavro (Endo und Guirassy) sind das doch alles Pflaumen bei kickbase

Führich und Sosa sind ab jetzt auch wieder empfehlenswert 💪
Mavro und Endo sowieso

Mit Sympathie gewinnste halt nix. Stuttgart schleppt ihn ja seit Ewigkeiten durch, letzte Saison so gerade den Klassenerhalt gesichert und diese noch nicht ein Sieg. Die Trennung musste kommen.

Eben deswegen sehr schade, dass der Erfolg ausblieb oder eben das nötige Glück ab und an gefehlt hat. Ob ein neuer Trainer das Ruder rumreißen wird - puh, ganz schwere Aufgabe.. zu wünschen wäre es dem VfB natürlich.

Kommt drauf an wer es ist. Denke ein Trainereffekt am Anfang wird auf jeden Fall folgen, denn schlechter von den Ergebnissen kanns gar nicht werden.

Was?!

Ne, eher labbadia der hatte eigentlich für heutige Verhältnisse auch nen richtig guten run bei uns

[Kommentar gelöscht]

Hab noch seine Telefonnummer

Noch nie gelesen den Witz

Wenn dieser unsympathische Mensch Trainer wird, muss ich mir überlegen, wie ich das Fan-sein weiter gestalten kann. ⛔

Logisch, der CL-Sieger Trainer geht wahrscheinlich zum VfB! Dazu Jahresgehalt bei Chelsea übrigens bei 15 Mio. Aber überlege ruhig schon!

Hat schon Leverkusen abgesagt , wird kaum
In Stuttgart unterschreiben

Sehe überall die dislikes zu solchen Kommentaren aber keiner der mal ne Antwort schreibt. Würde mich mal interessieren.

Ich fand es richtig, dass man so lange an ihm festgehalten hat und hätte ihn auch noch gerne weiter in Stuttgart gesehen.
Materazzo hatte eine klare Idee vom Fußballspiel, die mit dem Aufstieg und der ersten BL-Saison auch super geklappt hat. Letzte Saison war mau, aber ich fand es trotzdem schön, dass man ihn nicht wie "normal" bei der ersten großen Krise rauswirft, sondern auf Kontinuität setzen will und ihm vertraut. Der Fehlstart diese Saison liegt meiner Meinung nach auch an der fehlenden Qualität im Kader, vor allem im Mittelfeld und Angriff.

Vor Materazzo war die Trainerposition in Stuttgart ein reiner Schleudersitz, eine längerfristige Identität konnte man so nicht aufbauen. Mit Materazzo hat man es wenigstens versucht. Ich denke, dass man auch mit ihm dieses Jahr den Klassenerhalt geschafft hätte. Aber vielleicht ist ein frischer Wind jetzt auch mal wieder gut, wir wissen ja nicht, wie er intern noch angekommen ist.

Ich verstehe die Sichtweise aber es ist leicht als Fan Außenstehender zu sagen sie würden den Klassenerhalt schon mit ihm schaffen. Versetz dich in die Lage von Mislintat. Wie lange will er sich das noch angucken? Auf gut Glück hoffen dass man sich diese Saison wieder knapp retten kann? Das hat man letzte schon getan. Man gab ihm soweit das Vertrauen das Ruder in der neuen Saison rumzureissen, aber nach 9 Spieltagen ist man Vorletzter. Der Plan ist offensichtlich nicht aufgegangen also musst du als Sportdirektor was machen.

Ich verstehe Mislintats derzeitige Situation und kreide ihm den Schritt auch nicht an. Ich verstehe nur die Beiträge nicht, die sagen, dass die Entlassung schon lange überfällig sei. Ist doch schön, wenn man mal einem Trainer vertraut.

Streich hat mit Freiburg auch grottenschlechte Phasen durchlebt. Ich erinnere mich da an 7 Niederlagen in Folge ohne eigenes Tor, vom Abstieg 2015 ganz zu schweigen. Aber er stand nie in Frage und irgendwann zahlt sich die Kontinuität halt aus.

Es gibt solche und solche Beiträge, solche die die Entlassung unterstützen und das Gegenteil halt. Beide haben teilweise gute Argumente, für Mislintat war es sicher auch eine sehr schwere Entscheidung. Freiburg als Beispiel zu nehmen finde ich schwierig, klar liegts iwo auf der Hand aber Freiburg ist auch schon extrem was den Streich Kult anbelangt und natürlich auch zurecht, das kannste nicht mit Materazzo gleichsetzen.

...und für "dich" 😅

😅

Ich hasse diese Floskel. Aber hier passt sie halt wie sie Faust aufs Auge!

stopp

Bleib mal sachlich

[Kommentar gelöscht]

Wenn Labbadia kommt, sperrt eure Töchter in Stuttgart weg

Zsolt Löw?

Matarazzo war einfach super! Mega erfolgreich. Bester Trainer ever!

Ich sag mal was unbeliebtes: silas ist in normalform und die erste buli saison war einfach mega überperformt
Ich liebe silas, aber er hat schon technische Mängel

Löw

Wie kann man mit DEM Usernamen SO einen Kommentar abgeben? 🤣

Ich liebe mavropanos, den rest eher weniger;)

Mavro geil, aber paar andere auch schon nicht übel 😉

Drei Siege im Kalenderjahr 2022 im Oktober hat mittlerweile auch wie Arsch auf Eimer zum VfB gepasst

Der hat 0 gepasst

Wieso?
Meinst Du also, dass Tedesco, Marsch und Materazzo wirklich so gut sind wie sie geschrieben wurden? Dann fragt sich, warum sie bei RBL und Stuggitown nicht erfolgreich waren.

Wow! Einer der sich sowohl beim VFB, RBL und den Bayern auskennt. Am besten du übernimmst dann direkt für JN und wechselst dich selbst für Musiala ein, weil du denkst, dass der Junge einfach kein Potenzial hat!

Musiala ist super gut, oder hatte ich was anderes behauptet?

Nicht schlecht das hast du also erkannt!
Zu deinem Rundumschlag gegen die „coolen Jungs“: Es gibt schon einen Grund, warum die drei Genannten Trainer der Bundesliga mit mehr oder weniger Erfolg sein dürfen und die, die ab und zu den Sportteil der BILD am Sonntag überfliegen, sollten sich vielleicht auch mal respektvoll zurückhalten.
Es ist eben komplexer, als es von außen aussieht. Und die coolen Jungs haben etwas geleistet, dass ihnen auch das Recht gibt cool zu sein.

Ich lese keine Sportbild. Das ist zu komplex für mich.
Du bist allerdings sehr schlau glaube ich! Finde ich stark, dass Du solche komplexen Themen verstehst.

Bloß nicht

Dann boykottiere ich

dann verkaufe ich meine Stuttgarter bevor mir irgendwer oder irgendwas nen Angebot machen kann :D

Taifun? ...oder wie man in Norden sagt: Büschen Wind

Bitte nicht

Er meint Christoph

Ja die schwere Zeit war letzte Saison

An nem guten Trainer festhalten?
Unter Materazzo gab es seit 2 Jahren keine Entwicklung 😅😅
Also in diesem Fall festhalten macht kein Sinn, aber generell bin ich bei dir

Im gesamten Jahr 2022 3 Siege geholt...und es ist Oktober! Wenn sie nicht an ihm festhalten wollten, hätten sie sich schon vor einem Jahr getrennt...

Sympathischer Trainer und sie spielen teilweise echt in Ordnung, aber ohne Punkte wird es nach sooo langer Zeit für den besten Trainer schwer. Ich denke, den Verantwortlichen kann man nicht vorwerfen, dass sie sich zu früh von Matarazzo getrennt haben. Schade ist es trotzdem

Grundsätzlich war er ein guter Trainer aber letzte Saison fast abgestiegen und diese Saison in 9 Spielen kein Sieg sprechen halt für sich 😅 natürlich braucht es irgendwann mal eine Veränderung

[Kommentar gelöscht]

Naja Jungs grundsätzlich bin ich ja bei euch, aber erst hat man González verloren und jetzt Kalajdzic.. das machte 2x einen komplett anderen Spielstil nötig. Sehe irgendwie mehr das Problem am Kader, als am Trainer

Am besten sofort

[Kommentar gelöscht]

Hat sich doch längst häuslich eingerichtet.

Ist nur die Frage ob die Spieler vorne drin die Chancen unter einem neuen Trainer besser verwerten? Das Bochum Spiel hätte man ihm mMn geben müssen!

Vielleicht will man dem neuen trainer auch einen leichteren einstiegsgegner geben. So wie alonso gegen schalke letzen samstag. Aber ja eigentlich hätte man ihm auch die chance noch geben können

Ich lieb ihn immer noch 😔

Beide Kommentare Top.
Ich unterschreibe beide uneingeschränkt
👍👍👍🤝

Ja ganz bestimmt und ich denke er geht dann auch mit in die zweite Liga .

Tuchel hatte nichtmal Bock auf CL und easy Bayer-Millionen mit Leverkusen. Als wenn der sich Abstiegskampf, Haushalten und zertrümmertes Management in Stuttgart antut.