Bundesliga: Julian Nagelsmann nimmt sechs Neulinge ins DFB-Aufgebot

Sane? Undav?

Sind beide erstmal nur Hersausforderer.

Undav ok. Bin kein Bayern Fan, aber sane würde ich immer vor gündogan aufstellen

Ich auch. Bin ebenso gespannt, wie Nagelsmann das lösen wird👍🏻

Sané gehört nicht mal annähernd in die S11.

Es reicht nicht, wenn man über die komplette Saison nur maximal 3 Monate gut spielt.

Ich bin auch kein Fan von ihm, aber immernoch besser als Fülle 😅

Hoffentlich nicht

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Klar, machen wir aus Mittelstädt jetzt einfach noch nen IV in der dreierkette 😂😂

Komplett sinnfrei...

ok boomer

Er ist noch lange kein Boomer, nur weil du nicht rallst wie der Joke funktioniert

Ja moi - dafür hast du den mega joke beim benutzernamen gemacht, ralf schmitz für ganz arme

Jetzt hast du's mir aber gegeben, Hut ab :)

Cringe vs Cringe

Kimmich ist als RV gesetzt

Trainer auch Beste😎

Schiedsrichter auch Beste

Fans auch Beste

Beste auch Beste

Wirtz muss ins Zentrum, Gündogan raus. Groß ist auch kein klassischer 6er, eigentlich gehört da ein Spielertyp wie Andrich (oder Stach) hin

Sane erstmal nicht dabei

Wir werden ja sehen

Das ist die Aufstellung, die auch der Kicker als die wahrscheinlichste bezeichnet!

Könntest ja einen Mehrwehrt darausziehen... guck dir lieber Shorts an, passt wohl eher zu dir

Habe ab Musiala „dürfte“ Gesetze sein aufgehört. Musiala und Wirtz sind die wichtigsten Spieler und die Zukunft des dfbs

Ich sehe Undav aufgrund seiner Form vor Füllkrug, sonst echt top geschrieben 👍🏼

Ich würde die eingespielte linke Seite aus Stuttgart mit Mittelstädt und Führich nicht unterschätzen. Vielleicht setzt Nagelsmann ja auch darauf. Vor allem, wenn man dann auch noch Undav hinzu nimmt.

@Cris: wenn du da nicht aufhörst, dann verstehst du vielleicht auch, wie es gemeint ist...
Natrprlich sind Musiala und Wirtz die Zukunft. Aber nicht immer passen alle Spieler jeweils zusammen. Und manchmal entscheiden auch noch andere Faktoren. Wenn Nagelsmann Gündogan als gesetzt ansieht, weil er ihn als Führungspersönlichkeit auf dem Platz will, dann bleiben in der Dreierkette "nur" noch zwei Positionen. Vermutlich sind das dann Wirtz und Musiala. Wenn ich nur einen aussuchen dürfte, wäre das im Moment dann wohl Wirtz, der einfach nochmal mehr in Form ist. Musiala daneben ist die wahrscheinlichste Variante, auch weil der wohl eigentlich größte Konkurrent Sané gesperrt ist (und sich damit etwas ins Abseits befördert hat - ist aber auch nicht gerade in Bestform derzeit). Aber keiner (außer Nagelsmann selbst, wenn überhaupt) weiß, wie er diese Dreierkette ausgerichtet sehen will - mit Havertz hätte er nochmal einen anderen Spielertyp und in der Vergangenheit hatte er versucht ihn unbedingt irgendwie einzubauen (und ist mit seinen LV-Experiment auf die Nase gefallen). Undav wäre zumindest eine Option, wenn er dabei eine zweite hängende Spitze mit vorsieht. Alles Möglichkeiten, die auch vom Gegner abhängen könnten.

Und trotzdem sehe ja auch Musiala prinzipiell in der Dreierkette - Kontext ergibt sich halt eher, wenn man Texte auch zu ende liest

Ich habe den Text natürlich zu Ende gelesen. Ich sehe viel genau so. Ich denke aber ab einer Startelf mit Musiala und Wirtz zusammen kommt man nicht vorbei und du baust eher drum rum und wenn dann sehe ich eher Wirtz draußen, der bei der Nation nicht so gut performt wie bei Mesterkusen. Sollten aber beide spielen, zumal Jamal jetzt viel linker Flügel spielt und das auch brillant macht.

Von seiner Spielweise her ist aber Musiala deutlich besser als Joker geeignet als Wirtz meiner Meinung nach.

Musiala ist schneller, wendiger und trickreicher als Wirtz, der dafür deutlich passstärker ist.

Ich denke auch, dass Wirtz neben Gündogan gesetzt sein wird und auf der dritten Position gibt es dann einen Zweikampf zwischen Musiala und Sané (die beide auch gut als Joker funktionieren).

Nagelsmann sieht übrigens Undav auch eher wie Müller als offensiven Freigeist hinter der Spitze, was dafür spricht, dass vorne Füllkrug gesetzt sein wird.

Die Bibel ist aber durchaus sehr lesenswert...

Wieso schreibt eigentlich nie jemand "halbe Koran" oder macht man darüber etwa keine Witze?

@Andrew: Du bist mein persönlicher Held mit deinen Beiträgen hier!💪🏻 Endlich mal jemand mit Verstand.

POV: du hast kein Fußballverständnis

Warum sagt Zorro nicht gleich, dass er keine Ahnung hat?

Widerlegt erstmal meine Aussage für eine Diskussions Grundlage und dann kann ich euch auch gerne meine Meinung dazu kundtun, weswegen ich das so sehe, aber hier geht's ja mittlerweile eher darum witzig zu sein ;)

Du hast ja keine Argumente geliefert also gibt es auch nichts was diese falsche Meinung stärkt🙂

Rüdiger kein guter IV bzw nicht unser bester IV das er Gesetzt wäre
Und Gündogan ist in meine Augen kein Kapitän.

Was hast du jez daran nicht verstanden?

Wir haben das alle beim ersten Mal schon verstanden. Daher ja die negative Resonanz. Wirkliche Gründe für deine Aussage nennst du nicht.

Schade, ein Schlagabtausch zwischen dem "Spreepirat" und dem "Piratenjäger" hätte mich doch sehr gefreut 😄

Matrosen an Deck, ich bin bereit!

@Schreino ich glaube das hätten viele gerne weiter verfolgt, der Piratenjäger kam nur leider unbewaffnet zu diesem schriftlich geführten Schlagabtausch ;)

Und wirkliche Gegenargumente die meine Meinung widerlegen aber auch nicht.

Aber na dann für ich gerne mal meine Meinung dazu aus.

Thema Rüdiger: ich war noch nie ein großer Fan von Ihm, prescht mir teilweise zu offensiv aus der Abwehrreihe hervor was wieder rum dahinter Raum entsteht, den gute Team ausnutzen können. Hinzu kommt seine viel zu eklig aggressive herangehensweise in den Zweikämpfen. Immer gut für ne Rote Karte und sowas kann ja ein komplettes Spiel beeinflussen.
Und nur weil er bei Real einigermaßen solide ist, heißt das nicht, dass er das auch in der N11 ist. Hat er oft genug schon bewiesen. Wenn ihr mich nach einen Vergleichsspieler fragen würdet, würde ich sagen das er ähnlichkeiten mit Upa hat.

Thema Gündogan: Wie dieser Erdogan Anhänger, die deutsche Kapitänsbinde bekommen hat und dementsprechend unser Land anführt, muss man nicht verstehen. Hinzukommt das er für mich keiner ist, der eine Mannschaft anführen kann, mal den Karren ausm Dreck zu holen wenn es mal nicht so läuft, evtl auch mal dazwischen Haut wenn einem der Gegner auf der Nase rumtanzt und halt nunmal in meinen Augen einfach keine Führungskraft und erst recht keine Vorzeigeperson ist die ein ganzes Land repräsentiert.
Dazu mein Spielervergleich wäre Reus
Noch ein weiter Punkt wäre, bei der offensiv um Sane, Wirtz und Musiala ist kein Platz für Ihn, hätte er nicht die Binde. Dahinter ist Kroos, den man ja nicht zurück geholt hat um Ihn auf die Bank zu setzen und neben Kroos spielt ein 6er, was Gündogan auch nicht ist.
Und vorerst mein letzter Punkt der mir dazu einfallen würde, wäre das gleiche wie bei Rüdiger. Barca bzw ManCity ist nicht die N11

So und nun Feuer Frei für eure Argumente. Ich freu mich. Arrr

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Es geht doch👍🏻
Kann deine Sichtweise durchaus nachvollziehen.

Ich kann mir auch noch nicht so richtig vorstellen, wie Gündogan da auf der Zehn agieren soll, lasse mich aber gerne positiv überraschen. Gefühlt nimmt aber wahlweise Sané oder Musiala einen Platz weg.

Das Problem ist einfach, dass mit Kimmich, Goretzka, Gündogan & Kroos vier der besten deutschen Spieler einfach überhaupt nicht zueinander passen. Aber Nagelsmann versucht zumindest, dieses Problem irgendwie zu lösen, anders als Flick.

Ich bin gespannt! 🙃

Piratenjäger, danke für die ausführliche Erläuterung deiner Sichtweise.

In guter Form finde ich Rüdiger immer noch einen der besseren Innenverteidiger der Welt. Für mich ist er einfach eine absolute Präsenz auf dem Platz und in der Luft - und zögert vor keinem Zweikampf. Zudem sind seine Langpässe und Flanken nicht verkehrt für einen IV. Wie fast alle Nationalspieler von uns, hat er in der N11 aber auch Luft nach oben.

Gündogan wiederum mag ich nur im Vereinsfußball bis dato. Ich denke, dass sein Können in der N11 verschwendet wurde, da er falsch eingesetzt war. Auf der 10, wie von Nagelsmann angedacht, kann ich ihn mir sehr gut vorstellen.

Gepaart mit den Zuckerpässen von Kroos und einem defensiven Pendant im ZM, sehe ich auch, dass Gündogan uns weiterhilft.

Warum er Kapitän wurde, ist mir bis heute ein Rätsel. Gleichzeitig würde ich ihn aber nicht auf die Erdogan-Sache reduzieren, da war Özil deutlich schlimmer drauf. Gündogan ist Deutscher und repräsentiert unser Land schon ganz gut, wie ich finde.

Bessere Stats als ein 6er als 8er oder manchmal sogar 10er? Krass

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@MessiTheGOAT als 6er zählen denke ich vor allem Defensiv- und Passstats. Da ist Stach diese Saison einer der besten Europas. Also ja, er hat bessere Stats als Andrich in den relevanten Bereichen

Ist ja alles relativ, natürlich hast du bei Leverkusen nicht die besten Defensivwerte, da du 80 Prozent der Zeit den Ball hast, dann kannst du ja schlecht Angriffe unterbinden, wenn kaum welche da sind.

Bei diesen Statistiken muss man doch auch etwas genauer hinschauen. Wenn du z.B. die Passquote anschaust: Wo wurden diese Pässe gespielt? In der eigenen Hälfe oder kurz vorm gegnerischen Tor? Waren es 5-Meter-Pässe zum Torhüter, die keinen Wert haben, oder gefährliche Schnittstellenpässe, die das Team voranbringen?
Wer immer nur auf Statistiken guckt, verliert das Gesamtbild aus den Augen.

Bei der Natio wird neben Kroos ein absoluter Abräumer mit starken Defensivquslitäten gebraucht, weshalb natürlich Werte wie Zweikampfquote oder abgefangene Bälle zählen. In diesen ist Stach auf jeden Fall überlegen

Stach einfach die beste Holding 6 in Deutschland diese Saison und darum geht es neben Kroos

Würde Karazor noch vor Stach sehen, aber dass der nicht mit kommt während die Ibiza-Geschichte über ihm schwebt - verständlich.

Andrich halte ich für wahnsinnig overrated, in so einer toll funktionierenden Leverkusener Mannschaft ist es einfach gut auszusehen. Wie passend, dass seine vermeintlichen Stärken aufgrund der Spielweise des Teams statistisch nicht erfassbar sind. Mit Andrich als DM wären wir Lust und Laune des Schiedsrichters ausgeliefert. Wenn da einer kleinlich pfeift, dann spielen wir schnell zu zehnt.

musiala wirtz sane kroos gündogan, alles richtige durchschnittsspieler ja

Guck dir nochmal die Truppe an, die 96 die EM gewonnen hat. Ein Turnier gewinnst du nicht (nur) mit großen Namen und Marktwerten…

Im WM Kader von 2014 sind auch einige Namen dabei die jetzt nicht wirklich die Top Stars waren. Finde jetzt auch nicht unbedingt, dass der Kader schlecht aussieht. Es sind halt auch ein paar dabei die es sich durch gute Leistungen in den letzten Monaten mehr verdient haben, als andere die sonst nur wegen ihrer langjährigen Erfahrung dabei gewesen wären.

Kann ich nicht so ganz mitgehen. Klar viele neue/junge Leute die aktuell vielleicht nur eine Hochphase haben und nicht unbedingt internationale Klasse. Allerdings galt das auch für Bernd Schneider, Thorsten Frings, Höwedes, Hector oder Sandro Wagner.
Spieler wie Wirtz, Musiala, Gündogan, Sane sind dann das was früher Ballack, Schweinsteiger, Özil oder Lahm waren.

Das ist doch Quatsch... gehe doch mal die Mannschaftsteile durch...
Im Tor Neuer/ ter Stegen, da gibt es nicht viele Nationen die da mithalten können
In der IV Tah und Rüdiger, einer davon ist der beste Abwehrspieler einer Mannschaft die momentan zu den 3 besten Europas gehört und der andere Stammspieler bei Real Madrid,
Im Mittelfeld haben wir Kroos und Gündogan, beide erfahrene Leistungsträger bei Real und Barca und dazu noch Musiala und Wirtz.. 2 der größten Talente im Fussball...
AV, 6er und Stürmer gebe ich dir recht, da sind wir nicht Weltklasse besetzt, aber das waren wir 2014 auch nicht (WM Finale: 35 Jahre alter Klose, auf der 6 Kramer und LV Höwedes)
Das Grundgerüst ist überragend und daraus kann etwas entstehen

POV: du bist Ü40 redest alles was neu ist schlecht

Deutschland - das Land der Nörgler und Bundestrainer

Wenn doppelspitze würde ich undav gerne sehen

Zusammen mit füllkrug?

Genau, der kann sich dann auch bisschen fallen lassen

Bester Spieler bei Senegal

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Geh ich so mit. Bei mittelstädt bin ich skeptisch. Klar spielt der ne super Saison, das scheint mir allerdings ein mega Ausreißer nach oben zu sein. Für die Bundesliga im gefestigten Stuttgart ist es 1a, aber ich frag mich ob er die Leistung auch wo anders bringen kann. Letztes Jahr war er noch bei der Herta auf der Bank. Raum hat zumindest etwas internationale Erfahrung 🤔

Einfach mal testen dazu sind die Testspiele ja da wenn er abliefert muss man ihn dann auch mitnehmen zur em

Ich drück ihm die Daumen. Aber das hat Nagelsmann schon versäumt muss man sagen. Die letzten Testspiele hat er einfach 'verschenkt'.

Beste Aufstellung nur mit Beste

Es wurde auf der pk erwähnt, das beste als Standartspezialist nominiert wurde. Denke er wird nur rein kommen wenn man unbedingt ein Standarttor benötigt. Das ist übrigens etwas was ich nicht verstehe. Standarts sind ja im Vergleich zu technischen oder taktischen Dingen relativ einfach zu trainieren. Gut, bestes Standarts sind schon herausragend gut, aber warum hat nicht jedes Team mindestens einen guten standartschützen? Ich würde ja fast behaupten in jedem zweiten kreisliga Team gibt es jemand der die Standarts besser tritt als kimmich 😵‍💫

Zagadou ist Franzose. Und Führich spielt links.

Aber ja, VfB

@Mr.Grunz, ach, wird schon keiner merken. Habe es entsprechend angepasst

Weit hinter Raum und Mittelstädt. Auch wenn er sich gut macht ist er von der Nationalmannschaft noch ein ganzes Stück entfernt.

Auf diese Aufstellung wird es hinauslaufen, wobei füllkrug eher die Nase vorn hat

Absolut! Beide spielen bei Bayern

Bis auf Pavlovic perfekt 🙏

Musiala über rechts kann ich mir beim aller besten Willen nicht vorstellen. Wenn dann Sane - Wirtz - Musiala. Chris Führich in allen Ehren, aber Sane ist schon nochmal eine Klasse stärker, sobald er seine Patellasehnen-Probleme auskuriert hat.

Habe beim TW aufgehört zu lesen

Führich 🤡

klar bei deinem namen.. schwager gehen halt gerne mit dem altbewährten

Klar hat Sané mehr Potential in der Spitze, aber ich würde ungern die EM darauf verwetten, ob Sané morgens mit dem richtigen Bein aufsteht. Dann lieber die Konstanz eines Führichs und auf Automatismen auf den Flügeln bauen. Man sollte nicht unterschätzen wie wichtig ist so kleine Blöcke zu haben. Musiala und Kimmich kennen sich bestens, Mittelstadt und Führich sind die beste linke Seite dieser Bundesliga-Saison. Weitere Blöcke: Rüdiger und Kroos sowie Andrich, Tah und Wirtz. Füllkrug ist der einzige, dem die Bindung fehlt, weswegen mMn Undav definitiv eine Überlegung wert ist.

Ich würde links gerne auch mal Maxi sehen. Was der da auf der Seite bei Stuttgart abreißt, ist schon außerordentlich.

Wirtz nur als Ersatz für Sane ist ja krass

soll nicht heißen das er ersatz ist sondern dass da beide infrage kommen

Ernst gemeint? 😅

Nagelsmann über 4 einberufene Stuttgarter Spieler: "Das ist auch ein Momentum. Sie sind in diesem Jahr sehr, sehr gut unterwegs. Ich hätte noch zwei, drei mehr vom VfB holen können. Waldemar Anton ist ein sehr guter Verteidiger, auch mit Offensivdrang. Er wird nicht verlangen, dass er jedes Spiel von Anfang an spielt, aber er wird trotzdem alles geben. Maxi Mittelstädt ist derzeit der stabilste Linksverteidiger in der Bundesliga. Statistisch gesehen ist er mit Abstand der beste Linksverteidiger der Bundesliga. Chris Führich ist ein extrem wertvoller Spieler, der im 1v1 und im Abschluss sehr gut ist und der entscheidend sein kann, wenn wir ein Tor brauchen. Deniz Undav hat eine große Fähigkeit, Räume zu lesen. Er läuft viel, ist fleißig und hat einen guten Riecher fürs Tor.

https://twitter.com/iMiaSanMia/status/1768271851392741869

- Tah, Rüdiger sind beide gesetzt
- Gündogan auf keinen Fall neben Kroos auf der 6

Nagelsmann hat ihn als LV-Alternative und wegen seiner starken Standards - wäre auch wirklich mal interessant wie seine Scorer-Werte wären, wenn er nochmal bessere Mitspieler hätte^^ Er ist auf jeden Fall dazu noch ein Mentalitätsspieler und offensichtlich wollte Nagelsmann auch nochmal mehr Spieler von dieser Sorte.

Sehr lustig, die Standards, die der Toni immer macht?
Beste ist auch kein Defensiv-Spieler, warum taucht er bei den Verteidigern auf?

Nagelsmann hat explizit daraufhingewiesen, dass Beste nicht nur in der Vergangenheit teils LV gespielt hat, sondern grundlegend sehr stabile Defensiv-Werte aufweist. Und eben angemerkt, dass manche Spieler als "Spezialisten" dabei sein sollen, Beste eben hier für Standards.
Dass Kroos wohl viele davon übernehmen dürfte ist klar. Aber in engen Spielen nochmal Variation einwechseln zu können, ist ja nicht verkehrt. Wenn zwei, drei sehr unterschiedliche Standardspezialisten um den ruhenden Ball stehen, ergibt das auch mehr Optionen und somit mehr Fragezeichen beim Gegner. Und direkte Freistöße dürften von Beste besser ausfallen als von Kroos - und der beharrt dann auch nicht drauf. Auch bei Real schießt er nicht alle Standards. Überhaupt sind die übrigen Standardschützen alle nicht unbedingt für ihre direkten Tore bekannt - Kimmich nicht, Wirtz überlässt im Verein auch eher Grimaldo. Sané würde vielleicht gern, muss aber auch erstmal spielen^^ Wer bleibt dann noch?

Unnormal witzig

Macht aber bock

einfach nein

Danke für deine ausführliche Argumentation was du anders machen würdest und warum 👍

Kross + Gündogan in der Zentrale, Hilfe. Dazu noch Kimmich auf RV, alle 3 viel zu defensivschwach.

Gündogan auf die 10, Harvertz dafür raus, andrich rein
Und Fülle für undav

@Aguii Nagelsmann hat schon angekündigt dass Kimmich RV sein wird, klappt bei Bayern ja auch.
Kroos kann auch klaren 6er spielen. Von 8 Spielen die er auf der Position für Real in dieser Saison gemacht hat, wurde 5x zu 0 gespielt. Gündogan in der Offensivreihe versperrt einem Spieler dort den Platz der da besser geeignet ist.

Kimmich wird RV spielen, Aguii. Im letzten Spiel hat er angedeutet wie gut er die RV-Position interpretiert. Mit Offensivdrang, Ballkontrolle und Übersicht kontert er seine Schwächen in der Geschwindigkeit.

Wenn er so spielt, wird er gesetzt sein auf rechts.

Spielertyp bedingt.

Weil Serbien sonst zugeschlagen hätte. Der wird sich jetzt schon mal gesichert und in 1-2 Jahren ist er dann zusammen mit Stach und Stiller regelmäßig dabei.

Pavlovic kann trotz der Nominierung weiterhin fuer Serbien spielen. Das ist sicher nicht der Grund.

Freundschaftspiele zählen hier nicht mehr.

Er muss dann aber trotzdem 3 Jahre warten um zu wechseln

Kimmich Rüdiger Tah Mittelstädt/Raum

Havertz vor führich , wird so sein

Nein Führich ist bank hat er sogar gesagt. Gündogan ist captain, deshalb für ihn drinn

und ich sehe kimmich vor henrichs

Kimmich laut Nagelsmann auf RV gesetzt...

kimmich schienenspieler ist klar

Koch vor Anton?

Fragt sich nur wieviel von den neuen zum Einsatz kommen.

Genau darum gehts Nagelsmann. Hungrige und dankbare Spezialisten mit Momentum, die alles geben, auch wenn sie nicht spielen.

Was erzählt es?

Dann musste ne andere Sportart schauen oder nem anderen Land die Daumen drücken. Es gibt eventuell 2-3 Grenzfälle, aber bessere haben wir zur Zeit leider nicht 😅

Ich finde den Kader nominell schon sehr stark. Viel mehr frage ich mich, wie die vielen neuen Spieler in der Mannschaft harmonieren.

Ne Gündogan Kroos funktioniert halt nicht, hat man doch gesehen, Gündo ist auch für die 10er Position vorgesehen