Nach dem gestrigen Unentschieden des BVB bei APOEL Nikosia (1:1) prasselte neuerliche Kritik auf Torhüter Roman Bürki ein, dessen Qualität medial schon seit Wochen ohnehin immer wieder mal bemängelt wird.
Der Schweizer war an dem Gegentreffer zum zwischenzeitlichen 0:1 beteiligt, als er erst einen Fehlpass zum gegnerischen Angreifer spielte, dann dessen eher harmlosen Abschluss nicht festhalten konnte und so Tor von Mickael Poté ermöglichte.
Auf der Pressekonferenz nimmt Dortmunds Trainer Peter Bosz seinen Schlussmann aber demonstrativ in Schutz: "Hör mal: Roman hat uns diese Saison sehr oft geholfen. Er war viele Male sehr entscheidend für uns", betonte der Niederländer angesprochen auf Bürki.
"Das passiert mal. Und jetzt muss auch die Mannschaft mal für Roman da sein. Da sind auch Spieler, die am Ende das Tor nicht treffen. Da sind auch Spieler, die andere Fehler machen. Jetzt war es Roman, stimmt, das weiß er selber auch. Aber er hat uns diese Saison schon oft geholfen. Also, wir dürfen ihm da keine Vorwürfe machen", führte Bosz aus.
#BVB-Sportdirektor Zorc am @DortmundAirport: @RBuerki1 ist unsere Nummer 1 und bleibt unsere Nummer 1. #apnbvb
— Sebastian Weßling (@fluestertweets) 18. Oktober 2017
Wie auf Zuruf des Übungsleiters erhielt der Keeper gestern schließlich auch Unterstützung von einigen Mitspielern. So sprach der wiedergenese Kapitän Marcel Schmelzer davon, dass es "keine Diskussion" in der Mannschaft gebe: "Roman ist unsere klare Nummer eins. Er hat riesige Qualitäten mit dem Fuß. Das ist jetzt einmal schiefgegangen. Ich fand es jetzt gar nicht so schlimm."
Und auch Sokratis, der zum 1:1-Endstand traf, nimmt den Torhüter aus der Schusslinie: "Roman hat uns schon viele Spiele gewonnen, weil er es sehr gut gemacht hat. Wir haben kein Torhüterproblem."
Zudem ließ sich Sportdirektor Michael Zorc nach der heutigen Ankunft in Dortmund eine klare Ansage pro Bürki entlocken.
Es ist schon bezeichnend, dass Bürki bei Comunio nach Punkten der 3. beste Torhüter der Liga ist und in der Realität darüber diskutiert wird, dass er vielleicht in Zukunft auf der Bank platz nehmen muss... Wann wachen die Verantwortlichen bei Comunio endlich auf?
Dafür gebe ich dir bei Gelegenheit mal ne Currywurst + Pommes Mayo aus. :)
Bei kickbase ist er glaube aktuell der beste, allerdings gibts da für nen Zu Null Spiel als Keeper auch 50 Punkte, ob du dafür was machen musstest oder nicht spielt keine Rolle^^
Dann ist die Kritik entweder unangebracht oder die Benoter haben Fehler gemacht.
Lt. Durchschnittsnote ist Bürki beim kicker auf Rang 12, oder gibt es beim kicker Managerspiel nochmal Bonuspunkte wie bei Kickbase für "zu Null"? Kenn mich beim kicker nicht aus.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2017-18/topspieler-der-saison-torwart.html
Und wenn man sich betrachtet, dass ein Keeper, der in den ersten 7 Spielen kaum gefordert wird, durch "zu Null" Punkte mehr Punkte bekommt, als ein Tschauner, Baumann, Sommer, etc., dann sieht man, dass auch Kickbase einige Problem mit ihren "objektiven" Punkten hat, ähnlich wie Sportradar.
Soweit ich weiß ist bei Kickbase, Comunio und Kicker auch nur die Bundesliga ausschlaggebend. In der Bundesliga sind ihm diese Fehler bislang nicht unterlaufen. Die großen Patzer waren alle bisher in der CL. Allerdings muss man hier sagen, dass bislang ALLE Spieler in der CL ein Totalausfall waren. Das Spiel gestern geht ja nicht allein auf die Kappe von Bürki. Die gesamte Mannschaft war unterirdisch. Allerdings ist es der Torwart bei Ergebnissen von einem Tor Differenz natürlich mehr in der Kritik, als bei Spielen die dann 3:1 oder ähnlich ausgehen.
@Robinho222: Danke für deine Einladung, aber Pommes mag ich nicht so gern... Ich muss schließlich auch etwas auf meine Hüften achten. Aber Majo wäre okay.
Es ist doch bei allen Manager-Spielen so, dass die Bewertungen sehr subjektiv sind, wobei man bei Comunio (mit Sportal) nicht mal genau weiss, wie diese Noten zustande gekommen sind. In der Buli hat Bürki eigentlich ordentlich gehalten, aber nicht überragend, wobei er teilweise kaum gefordert wurde. In der CL hat er aber Schwächen aufgezeigt. Man sieht schon, dass sein Selbstvertrauen nicht mehr ganz so da ist. Bosz macht es meiner Meinung nach richtig und stärkt ihm den Rücken, damit er aus diesem Tief kommt
Comunio hat seit dieser Saison einen neuen Notengeber (Sportradar). Noten basieren jetzt ausschließlich auf statistischen Werten, die mit Hilfe eines Algorithmus zu einer Note umgewandelt werden.
Danke für den Hinweis.
Neuer hatte einen Gladbachkomplex. Diesen hat er allerdings mittlerweile überwunden.
Hätte man gestern 2:1 gewonnen und nicht 1:1 gespielt, so wäre die Diskussion nun nicht so gross...klar Bürki ist der Schuldige beim Gegentreffer, aber auch die anderen waren nicht im Stande mehr als 1 Tor gegen einen schwachen Gegner zu machen...finde auch dass nun ein wenig eine Hetzjagd gegen Bürki am laufen ist. In der Bundesliga spielte er nun mit Ausnahme gegen Leipzig fehlerlos, einfach international sah er halt nun in 2 von 3 Spielen nicht gut aus...grundsätzlich ist Bürki wirklich ein starker Torwart...selbst Neuer hatte schon einige Patzer gehabt und andere auch, davon ist kein Torwart ausgeschlossen...In der Bundesliga gehört Bürki sicher zu den 5 besten der Liga, aber klar international ist er zwar auch ein guter, aber auch nur guter Durchschnitt...
Fazit: Dortmund hat sicher kein Torwartproblem und kann die Saison seelenruhig mit Bürki zu Ende spielen...möchte der BVB aber wirklich zu den 10-15 besten Teams in Europa gehören (was sie wohl auch zurecht tun), sollten sie auch auf der TW-Position jemanden haben, der zu den 10-15 besten der Welt gehört...da gehört ein Bürki halt nicht hin...aber sicherlich auch kein Trapp
[Kommentar gelöscht]
Bürki wird sicherlich nicht frei sein im Kopf. Da wird immer der Gedanke sein: "bloß jetzt nicht patzen". Weidenfaller reanimieren würde ich mal sagen und wenn es vorerst nur für das Spiel gegen Nikosia ist.
Bis Sommer Durchhalteparolen. Dann hoffen, dass der FC absteigt und die günstig Timo Horn abgeben müssen.
Die wichtigsten Anforderungen eines Torhüters sind nun mal, keine Fehler zu machen. Da diese halt leicht zu Gegentoren führen, anders als ein Ballverlust in gegnerischer Hälfte der meistens ausgebügelt werden kann. Diese Anforderung erfüllt Bürki einfach nicht.
aber es sollten auch Bürki Fehler zugestehen.
Die würde auch ein Neuer nicht erfüllen. Der Manu hat auch regelmäßig einen herrlichen Lapsus drin. Aber er hat halt auch Signature Moves (Ballbehandlung, Abwürfe, Reaktion), die ihn zum besten Keeper der Welt machen. Ein paar Fehler sind nicht alles. Keine Fehler macht niemand, niemals nicht. :)
Wichtig ist für Bürki die nötige Rückendeckung und das ist gut so. Auba muß gestern kurz vor Schluß das Tor machen und alles wäre gut gewesen.
Die schlimmen Klopse passierten ihm bisher nur einmal in der Liga. Sonst hat er gut gehalten. Darum die guten Noten. Bürki ist sicher kein Fliegenfänger, aber auch kein angehender Welttorhüter. Das über Trapp nachgedacht wird überrascht mich. Trapp hat auch den Hang zu Patzern, nachdem er 85 Minuten überragend gehalten hat. Was mich aufregt, dass man nach so einer Leistung der Balltreter gegen Nikosia ausgerechnet den Torwart kritisiert. Das halte ich für den Witz des Jahres.
Naja die Kritik ist durchaus berechtigt bei dem dicken Bock den er geschossen hat. Da darf man schon mal was zu sagen. Aber du hast recht, dass Bürki da als einziger einen auf den Deckel bekommt von Fans und Medien. Gegen Nikosia wurde eigentlich erwartet dass ein Feuerwerk abgebrannt wird, da man nach den anderen beiden Spielen was gut zu machen hatte und Nikosia wie gerufen kam, eigentlich. Da muss man eher woanders ansetzen als beim Keeper, denn das kann eine Ausnahme gewesen sein, aber das Problem der ganzen Mannschaft wurde in allen 3 Gruppenspielen deutlich.
Der BVB hat gar keine andere Möglichkeit als Ihm den Rücken zu decken, denn Alternativen hat man nicht, denn Weidenfeller war sicher mal ein guter ist aber eben auch ohne jegliche Spielpraxis und ist doch ehrlicherweise nur noch 2. TW falls Bürki sich mal verletzten sollte. Ansonsten plant der BVB mit Weidenfeller doch schon seine Zeit nach der Karriere auf dem Feld dann im Verein.
Zudem welcher gute Trainer würde denn öffentlich seinem eigenen TW das Messer in den Rücken rammen, selbst wenn er sicher sauer über die Patzer ist. Mag einem gefallen oder nicht aber Bürki wird sicher bis nächsten Sommer im Tor stehen, denn welcher Verein gibt denn in der Winterpause einen Top-TW ab?
Und welche Kandidaten gäbe es denn?
Horn, den ich gut fände wird der Effzeh NIEMALS in der Winterpause abgeben. Trapp, der momentan nur 2. Wahl bei PSG ist, wäre vielleicht noch machbar kostet aber doppelt soviel AK wie Horn z.B. und warum dann Trapp für den doppelten Preis aus Paris holen wenn man ein halbes Jahr später die AK von Horn ziehen könnte (für den Fall, dass er überhaupt wechseln will).
Ehrlicherweise muss man sagen, dass bis zur Wintertransferphase der BVB wohl nicht mehr in der CL sein wird und dann ist es eben eh ne andere Situation.
Bürki ist alles in allem leider sehr wechselhaft in seinen Leistungen. Zwischen Genie und Wahnsinn, denn er hat oftmals auch Aktionen oder Spiele in denen er glänzt und im nächsten Spiel reisst man sich förmlich die Haare vom Kopf wenn man sieht was er teilweise macht.
Macht nicht viel Sinn, das Weidenfäller dann noch 2. Torwart ist.
Ob Bürki nun verletzt oder ob er im Formtief ist, dann müsste jetzt Weidenfäller zur Stelle sein. Sicher weiß man als Außenstehender jetzt nicht wie gut er ist, aber ein Ersatztorwart eines Spitzenteams in der Bundesliga muss jederzeit bereit sein und abliefern.
Ist aus meiner Sicht eine 50:50 Entscheidung wie bei Bayern. Starke hätte es sicherlich nicht schlechter gemacht als Ulreich. Aber Dortmund reagierte eben in der CL vielleicht ein Spiel zu spät.
PS vielleicht hat Bürki die Nichtnominierungen in der Nationalelf auch ein wenig verunsichert.
UND Weidenfäller hat es bestimmt noch drauf. Ich würde es mit ihm international probieren. Gibt ja nicht mehr viel zu verlieren und Weidenfäller hat sicherlich einen anderen Abschied verdient als auf der Bank.
Was soll man in so einer Situation auch sagen?
Soll Bosz jetzt noch eine Baustelle aufmachen und sagen, dass er Reimann oder Weide zur Nummer 1 macht? Jeder Torhüter hat mal Phasen, in denen es nicht so läuft, oft verstärkt sich das wechselseitig, wenn auch die Abwehr nicht ganz sattelfest ist.
Bürki ist in Normalform ein guter Torwart, nicht mehr und nicht weniger. Er hat kein internationales Spitzenniveau und wird das womöglich auch nie erreichen, trotzdem kann sich der BVB auch nicht mal eben einen besseren Mann backen. Die Torhüterposition ist einfach ein sehr sensibler Punkt, da muss ein Wechsel sehr wohl überlegt sein.
Allerdings kann ich mir durchaus vorstellen, dass sich Dortmund im Sommer nach einer neuen Nummer 1 umsieht. Wenn die Patzer allerdings bis zur Winterpause anhalten, sehe ich minimale Chancen, vielleicht da schon einen Ersatz zu verpflichten.
Nur seien wir doch mal ehrlich: Welchen Spitzentorhüter könnte Dortmund davon überzeugen, in der Winterpause zu einem Verein zu wechseln, der den Rest der Saison nur in der EL spielen wird? Spontan fielen mir nur Trapp und evtl. Hradecky ein. Wobei ich bei letzterem auch noch nicht unbedingt von Spitzenniveau sprechen würde.
Andere wie Arrizabalaga oder Onana sind interessant, aber eher ein Versprechen an die Zukunft.
Klar ist allerdings für mich, dass Borussia Dortmunds Ansprüche wachsen und ich mir nicht vorstellen kann, dass Bürki irgendwann in der Lage sein wird, diesen Ansprüchen gerecht zu werden. Selbst wenn er es irgendwann schaffen sollte, kann es sich der BVB nicht leisten, darauf zu warten bzw. zu hoffen. Wenn man zu den besten Klubs Europas zählen will, muss man auch einen der besten Torhüter im Kader haben.
"Klar ist allerdings für mich, dass Borussia Dortmunds Ansprüche wachsen" - Wo ist das denn klar? Die anderen Spieler haben extrem gepatzt, nicht nur auf der Torhüterposition, solange der Rest den Ansprüchen nicht Herr wird (in Topspielen und CL), ist eine Torwartdiskussion überflüssig.
Man muss sich mal begreiflich machen, welche Rolle Medien im Fussball spielen. Wenn alles gut ist, liest auch keiner Kicker, Bild o.ä. das heißt, hier werden Probleme heraufbeschworen, wo im Gegenzug außerordentliche Leistungen (z.B. bei super spiel von Bürki) unter den Tisch fallen. Jetzt diskutieren alle unbeteiligten, aber gerade die, die täglich mit Bürki konfrontiert werden, sind die, die sich nicht beklagen. Merkt Ihr was?
Wenn du meinen Beitrag vollständig gelesen hast, dann wirst du gesehen haben, dass ich folgendes geschrieben habe:
"Jeder Torhüter hat mal Phasen, in denen es nicht so läuft, oft verstärkt sich das wechselseitig, wenn auch die Abwehr nicht ganz sattelfest ist."
Ich habe also die anderen Spieler nicht davon ausgenommen, dass sie eine Mitschuld an den letzten Resultaten tragen. Natürlich ist Bürki nicht der einzige, der den Ansprüchen nicht gerecht wird, aber um ihn geht es nunmal in diesem Beitrag.
Und der Anspruch des BVB muss es sein, jährlich die CL zu erreichen und dort die Gruppenphase zu überstehen. In diesem Jahr hatte man gewissermaßen das Pech, in einer "Todesgruppe" zu landen. Eine Leistung wie gestern gegen Nikosia (die nun wahrlich auch kein Feuerwerk abgebrannt haben) erklärt das trotzdem nicht.
Man ist nach Umsatz das elftstärkste Unternehmen im europäischen Fußball und verbessert sich Jahr für Jahr. Damit das so bleibt, muss eben auch das Team von Zeit zu Zeit verändert werden. Nämlich dann, wenn man merkt, dass bestimmte Spieler sich langsamer entwickeln als das Unternehmen.
Ging mir auch nur um das Zitat, no offense. Da der Umsatz aber nicht die regelmäßigen Abgänge von Topspielern widerspiegelt, bzw. dadurch verursacht wird, muss man halt sagen, dass Platz 11 in der CL also Viertelfinale zwar ein solides Ziel sein kann, aber in dieser Umbruchphase eben nicht der totale Anspruch sein kann. Es geht nunmal auch um andere Werte wie Entwicklung, langfristige Transferplanung, Dauerbelastung.
Nur ein kleiner Einwurf: der BVB hatte auch letztes Jahr das Pech mit der Todesgruppe (Real, Neapel) und ist als erster da raus gekommen. Da hat man gegen besagte Teams wesentlich besser ausgesehen und da war Bürki auch die Nummer 1. Das System von Bosz erfordert einen hellwachen Torwart aufgrund der hochstehenden Abwehr und bei den individuellen Fehler die sich einige dahinten bisher geliefert haben ist das sicher nicht allein Bürkis Schuld. Sicher, er hat selbst auch nicht immer gut ausgesehen. Aber warum war er unter Tuchel in den wichtigen Spielen präsent während er das unter Bosz nicht so ist? Kann es sein, dass man in Bosz seiner Spielweise immer noch nicht ganz sicher ist, zumindest in der Defensive? Wie soll man sich sonst dieses "kollektive" Versagen in der Abwehr erklären?
@SerioeserUser
Du bringst da etwas durcheinander.
2013/2014 hatte man sich knapp und am Ende glücklich vor den punktgleichen Arsenal und Neapel (alle 12) durgesetzt. Das war von der Papierform schon ein offener Dreikampf. Lospech für alle 3, vor allem für Marseille.
Wenn du wirklich letzte Saison meintest, da war Sporting mit Real in einer Gruppe und Sporting zeigte nicht mal gegen Warschau, was sie drauf haben, sodass die Polen mit 4 Punkten 3. wurden. Sporting war zwar ein ernstzunehmender Gegner, aber sicherlich war der BVB nicht in einer Todesgruppe.
Jedenfalls wurde der BVB in diesem Jahrzehnt immer Gruppenerster in der CL und dafür verdient es wirklich Applaus.
Und eingespielt genug ist man unter Bosz, sonst hätte man wohl nicht so eine bärenstarke Bilanz mit 21:3 Toren und 19 Punkten nach 7 Spielen gehabt. Gegen Nikosia ist es vielmehr überheblich, wenn man die Darbietung des Teams so ansah. Da war man gegen Real und Tottenham ja deutlich stärker und vor allem auch offensiv präsenter.
Oh wow, ist das schon so lange her? Da hab ich mich vertan. Da Bürki zu der Zeit noch nicht beim BVB war ist der erste Teil meiner Aussage natürlich irrelevant.
Diese bärenstarke Bilanz verdient natürlich Respekt, man darf aber auch nicht vergessen, dass man da gegen schwache Teams gespielt hat, mit Ausnahme von Gladbach, aber da hatte man gehörig Glück nicht mehr Gegentore gefangen zu haben, denn die Chancen hat Gladbach von der Dortmunder Abwehr bekommen.
Also über die Dinger ins kurze Eck (tottenham, real)kann man noch akzeptieren. Aber diese angebliche Spieleröffnung, gegen Leipzig bringt er Weigl in Probleme und gegen Nikosia spielt er dem Gegner perfekt one-touch in die Füße. Dass er dann den eher harmlosen Schuss noch abprallen lässt, setzt dem ganzen die Krone auf.
Jemand muss ihm mal sagen, dass er nicht Toni Kroos ist und im Zweifel die Dinger einfach rausschlägt.
Schmelzer Aussage "Er hat riesige Qualitäten mit dem Fuß" hat mich ehrlich gesagt auch etwas überrascht. Ich finde Bürki auch nicht so schlecht, wie viele gerade tun, aber die Qualität mit dem Fuß zählt aus meiner Sicht jetzt nicht unbedingt zu seinen Stärken.
Unabhänig davon, hat Bürki sämtliche Dinger in der Vergangeheit gehalten die manch ein anderer Torwart nich gehalten hätte.
Als beispiel unter Tuchel wo er Beeindruckende acht Paraden am Ende der 90 Minuten auf dem Konto hatte, 88,9% der Schüsse auf sein Tor hielt Bürki in einem Spiel... oder wo er den BVB gegen Bayern im Spitzenspiel im Spiel hielt..
Für mich nach wievor noch ein Klasse Torwart...ist aber für mich eher zwischen Genie und Wahnsinn , was natürlich nicht gerade für ihn spricht.
Zurecht Kritik!