VfB Stuttgart: Skepsis im Fall Caspar Jander

Ich bin als bayernfan genau deswegen hergekommen 😂😂

Magath ahahahaha

Aber wenn Stuttgart das bei Woltemade macht, feiern alle den VfB dafür, oder was?
Bisschen Doppelmoral...

Der Unterschied ist, dass Nürnberg die 12 Mio. gut gebrauchen kann. Stuttgart kann auf die Woltemade-Millionen vorerst verzichten!

Das können die Nürnberger doch immer noch selbst entscheiden

Bin mir ziemlich sicher, dass das nur eine Anspielung auf die hirnrissigen Aussagen von Eberl ist und nicht ernst gemeint ist

Moin, sehe ich absolut genauso. Stuttgart ist ja auch so stur und will sich nicht einmal mit den Verantwortlichen von Bayern treffen – geschweige denn mit ihnen reden. Schon ziemlich arrogant, zumal das letzte Angebot der Bayern wirklich gut war.

Für das was Bayern die letzten Wochen abgezogen hat ist das kein Wunder. Zuerst mit dem Spieler eine Einigung erzielt ohne den VfB vorher zu informieren, dann in aller Öffentlichkeit über einen Spieler zu reden der nicht mal bei denen spielt(Eberl, Uli Hoeneß und sogar der Berater) dazu noch dumme Aussagen raushauen ob er wirklich 80 mio wert ist und das sein Nachname komisch ist. Dann beschuldigt man den VfB woltemade die Zukunft zu verbauen und gibt dann ein Angebot von 40 mio in 4 Jahresraten ab….. die können froh sein, dass der VfB deren Angebote nicht einfach weg ignoriert. Ein Spieler der noch 3 Jahre Vertrag ohne Ausstiegsklausel hat und die ganzen Bayern Lutscher sind am heulen weil sie halt nicht mehr alles bekommen was sie wollen

1. Bayern hat bereits ein sehr starkes Angebot abgegeben

Das zweite offizielle Angebot von Bayern belief sich auf 50 Mio. Euro fest plus 5 Mio. Euro Bonus sowie einer 10 % Weiterverkaufsbeteiligung – und liegt damit deutlich über den üblichen Bundesliga-Summen .

Die Bayern haben sogar signalisiert, dass sie für einen dritten Anlauf bereit wären – aber erst nach einem persönlichen Treffen mit Stuttgart .

2. Forderung von Stuttgart überschreitet marktwirtschaftliche Realität

Stuttgart verlangt Medien zufolge zwischen 65 und bis zu 80–100 Mio., was deutlich über dem bisherigen Höchstwert (Julian Draxler: 43 Mio.) liegt .

Bayern-Sportvorstand Max Eberl betonte, man werde keine 80 Mio. zahlen – die Schmerzgrenze liegt bei rund 50 Mio. .

3. Der Spieler selbst will wechseln – aber persönliche Zustimmung nötig

Laut „Bild“ hat Woltemade dem Wechsel grundsätzlich zugestimmt und favorisiert Bayern als nächsten Schritt .

Zudem führten Max Eberl & Trainer Kompany einen motivierenden Video-Call, in dem Woltemade von Rolle, sportlichem Konzept und Einstieg in die Startelf überzeugt wurde. Er lehnte sogar Konkurrenten wie Chelsea ab .

Trotzdem ist ein Transfer nur möglich, wenn Stuttgart zustimmt und beide Clubs sich treffen, um den Deal formell abzuschließen.

Fazit:
Bayern hat bereits ein rekordverdächtiges Paket auf den Tisch gelegt – 50 + 5 Mio. + Weiterverkaufsklausel, eindeutig mehr als dein kritisiertes „40 Mio. in vier Raten“.
Stuttgart verlangt jedoch unsinnig hohe Summen, die nicht dem Markt entsprechen. Bayern handelt daher fair und strategisch:

1. Ein großzügiges Angebot liegt vor.

2. Man wartet auf das persönliche Gespräch, um Transparenz zu zeigen.

3. Ohne Stuttgarts Zustimmung – unabhängig vom Spielerwunsch – gibt’s keinen Transfer.

Deshalb ist es weder „Dumme-Bayern-Masche“ noch unfair: Es ist legitimer Verhandlungsstil im internationalen Fußball, angepasst an Markt und Anforderungen aller Beteiligten.

Natürlich ist dieses öffentliche gerede eine dumme Bayern masche um Druck zu erzeugen.
Wenn sie nicht bereit sind den Preis zu zahlen, dann sollen sie sich aus den Verhandlungen einfach zurück ziehen, wie es der VfB bei jander zu tun scheint. Ohne dumme Kommentare oder sonst was.

Ob das Forderung die „marktwirtschaftliche Realität“ überschreitet ist auch strittig wenn Spieler wenn man sich die Summen anschaut die für tel, gittens oder Füllkrug geflossen sind

Falls du antwortest dieses Mal bitte ohne chatgtp

Bei Wirtz haben sie ja auch schon andauernd öffentlich über den Transfer geredet. Bei Kane damals auch.
Schon irgendwie unprofessionell...

@BaristaBrazzo
Ich sage nicht, dass ich diese Verhandlungstaktik gutheiße, geschweige denn bin ich ein großer Bayern-Fan. Ehrlich gesagt vermisse ich sehr die Robbery-Zeiten und natürlich auch Jupp Heynckes.
Am Ende ist es leider immer die gleiche Leier. Und Hoeneß sollte sich seit mindestens fünf Jahren einfach raushalten, er verschlimmbessert eigentlich immer alles.
Was Tel und Füllkrug angeht, sehe ich das allerdings etwas anders: Tel wird meiner Meinung nach (inşallah) mal ein richtig guter, dynamischer Stürmer, das wünsche ich ihm zumindest. Und Füllkrug ist ein Old-School-Neuner, der ganz genau weiß, was er zu tun hat und wo er zu stehen oder in welche Räume er zu laufen hat.
Gittens ist jung und wirkt auf mich, als hätte er den Fußball noch nicht wirklich verstanden. Was sich Chelsea bei der Ablösesumme gedacht hat, fragt sich vermutlich ganz Europa. Ich kann mich natürlich täuschen, aber ich fand ihn in fast allen Belangen enttäuschend.

Danke, dass du sachlich geblieben bist und bis zum nächsten Mal. ✌🏽

Wäre Woltemade Franzose oder Engländer und es wäre ein Club aus der Premier League interessiert würden die ohne zu überlegen 60-70 mio zahlen und gut wär’s. Da die Bayern bekanntlich immer am geizen sind und es ein Transfer innerhalb der Bundesliga ist wird hier über jede Million diskutiert. Ein Dembele hat bei Dortmund damals auch nur eine gute Sasion gespielt und wurde für 135 mio verkauft. Klar war er 2 oder 3 Jahre jünger aber er hatte ganauso wie Woltemade noch 3 Jahre Vertrag nur er ist halt Franzose und Barca hatte damals Geld ohne Ende….. Chelsea zum Beispiel würde für Woltemade auch 80 mio hinlegen kommt halt immer drauf an, wie zahlungskräftig ein Verein ist

Richtig. Dass sich Vereine bei Transfers nicht einigen ist Gang und Gebe im Fußballgeschäft. Nur der glorreiche FC Bayern muss wegen sowas nen mords TamTam veranstalten … Check ich wirklich nicht

Also Nürnberg solltet dem Spieler nicht so die Zukunft verbauen wenn sie nicht verkaufen wollen ~

Wie oft wurde denn Stuttgart danach gefragt und wie oft wurde Bayern danach gefragt?

Wenn man danach gefragt wird kann man auch professionell antworten und sagen "dazu möchte ich mich nicht äußern"

Nur weil man danach gefragt wird soll es also legitim sein respektlose und dumme aussagen zu tätigen?

Ach wie süß 🥰 ja ist natürlich ganz was anderes. Für die Mediale Aufmerksamkeit ist vielleicht auch einfach der Spieler und die beteiligten Vereine „verantwortlich“. Ist ja wohl klar, dass bei nem Wechsel Woltemade zu Bayern mehr öffentliches Interesse da ist, als Jander zu Stuttgart. Den Punkt kannste also mal aus deiner kleinen Vergleichsrechnung rausstreichen. Und das was dann am Ende übrig bleibt unterscheidet sich nicht so sehr voneinander. Zwei Vereine machen Angebote die abgelehnt werden, weil der abzugebende Verein nicht verkaufen muss und daher an der eigenen Preisvorstellung festhält. Und aus meiner Sicht ist keiner der beiden Prozesse in irgendeiner Form ekelhaft. Es ist ein Geschäft. Und das wird vom VfB genau so wie von Bayern betrieben. Aktionen aus München eignen sich halt immer als Schlagzeile, bringen Klicks und aufgeregtes Gegacker mit sich. Dumm ist nur wenn man selbst mitgackert und plötzlich die eigenen Farben ganz ähnlich am Markt agieren.

🥰

@YvesEigenrauch
Der Unterschied ist dass der VfB Nürnberg darüber informiert hat dass sie an Jander herantreten bevor es irgendwie öffentlich wurde.
Außerdem hat sich kein einziger Verantwortlicher beim VfB öffentlich zu Jander geäußert. Im Gegensatz zu Bayern bei denen jeder was dazu zu sagen hatten anstatt professionell zu bleiben und zu sagen "Das ist ein Spieler des VfB dazu äußere ich mich erst wenn es Fakten zu verkünden gibt"

Du weichst meinem Punkt aus und stützt dich auf selbst gesetzte moralische Grenzen.

Dass Bayern medial viel lauter begleitet wird als der VfB liegt nicht an „ekelhaftem“ Verhalten, sondern an medialer Gravitation. Wo Bayern draufsteht, springt nun mal jedes Mikro an – sportlich, journalistisch, emotional.
Das als „ekelhaft“ zu bewerten, ist letztlich dieselbe Aufgeregtheit, die du bei Bayern kritisierst – nur eben mit anderen Farben. Aber gut, kann man so sehen. Ich persönlich finde es einfach nur ermüdend.

Vielleicht ist das auch einfach eine Frage der Perspektive.
Was du als moralischen Unterschied deutest, ist für mich eher ein Unterschied im (Medien-)Echo.
Der eine Fall spielt sich im grellen Scheinwerferlicht ab, der andere im Halbschatten.
Der Ablauf bleibt im Kern derselbe – nur das, was beim Zuschauer ankommt, ist vorher durch etliche Filter, Schlagzeilen und Vereinsbrillen gewandert.

Meiner Ansicht nach weichst du meinem Punkt aus.Denn es macht einfach einen Unterschied ob man den Verein informiert dass man mit einem Spieler verhandelt bevor das öffentlich wird. Das hat nichts mit Moral zu tun sondern mit Professionalität und Respekt. Wenn man dann im Interview noch dazu unprofessionell reagiert und sich dann dazu äußert finde ich einfach ekelhaft und unterscheidet sich nun Mal von der Stuttgarter Herangehensweise.Dass man dann noch rumheult weil dann alle TV Experten und Journalisten ihre Meinung dazu sagen empfinde ich einfach armselig. Da kannst du anderer Meinung sein aber meiner Auffassung nach sehen das viele so

Ja, passt. Ich hatte ja schon ein Friedensangebot gemacht und versucht, deinen Punkt zu berücksichtigen. Lass mich das nochmal zusammenfassen:
Du empfindest das Verhalten des FC Bayern – insbesondere in bestimmten öffentlichen Situationen – als unprofessionell, respektlos, vielleicht sogar ekelhaft oder armselig. Ich sehe das nicht so drastisch, weil ich glaube, dass diese Wahrnehmung vor allem durch das riesige öffentliche Interesse und die extreme mediale Aufmerksamkeit entsteht, die rund um Bayern immer herrscht.

Was ich damit meine:
Wo Bayern draufsteht, ist immer maximaler Medienrummel – egal, was sie tun, es wird verstärkt, bewertet und kommentiert. Das sorgt zwangsläufig für einen anderen Umgangston und eine andere Sichtbarkeit als bei anderen Vereinen. Das, was bei Bayern wie Respektlosigkeit wirkt, ist vielleicht oft einfach ein Nebeneffekt davon, dass wirklich jede Kleinigkeit aufgebauscht wird – im Guten wie im Schlechten.

Heißt nicht, dass alles super ist, was da passiert – aber ich halte die meisten negativen Effekte eher für ein Resultat der Scheinwerfer, unter denen Bayern agiert, und weniger für grundsätzlichen Charakter oder fehlende Moral. Letztlich sind die Mechanismen bei anderen Vereinen ähnlich, nur spielt es sich eben im kleineren Rahmen ab.
Vielleicht ist das tatsächlich einfach eine Frage der Perspektive: Für dich ist es ein Zeichen von schlechtem Stil, für mich eher ein Symptom dieser ‘medialen Gravitation’, die Bayern immer anzieht.

Ich kann mich aber auch irren. Und es sind wirklich armselige und ekelhafte Noobs am Werk in München. Oder es ist ein bisschen von beidem…oder was ganz anderes. Wer weiß das schon ganz genau?

Die fordern gar nix, sondern sagen, dass er unverkäuflich ist

@Marc
Hättest du da eine Quelle für deine Behauptung?

@Enno:
https://www.bild.de/sport/fussball/nick-woltemade-vfb-sportvorstand-fabian-wohlgemuth-reagiert-auf-den-wechsel-hammer-685e36355810b451b260c55a

Also ist er nicht unverkäuflich, der Preis muss lediglich hoch genug sein. Aber danke für den Link.

Kenne da noch einen, der gerade mal eine halbe Saison Stammspieler bei einem Bundesligisten war. Da nimmt das alles auch unnormale Ausmaße an

ja feier ich grade auch sehr muss ich sagen fordern zu viel bei Woltemade aber bei Jander dann selbst eingeschnappt

Wo sind sie eingeschnappt?
Sowohl bei Woltemade als auch bei jander sehen sie die Diskrepanz zwischen Forderung und Angebot als zu groß für weitere Verhandlungen an. Es gibt nirgends eine respektlose Aussage dem abgebenden Verein oder dem Spieler gegenüber. Kein öffentliches rumheulen über zu hohe Forderungen oder aufhetzen des Spielers gegen den Verein.

keiner ist eingeschnappt!

Von Stuttgarter Seite hört man wenig bis gar nichts, außer das man ab 65 Mio. gesprächsbereit sei!

Das meiste wird von den Medien hereingetragen!
Mal ein Kommentar von Eberl
dann einer von Uli Hoeness
dann sagt Dreesen was!
ein bischen Matthäus was dem ganzen Feuer gibt
und zu guter letzt der Senf von Hobbyspielerberater Dennis Bachmann, der die Bombe pünktlich vor den U21 EM Finale platzen lassen hat!

Mit den guten Zutaten regt sich dann die ganze Nation auf!

Welchen Vorwurf will man Stuttgart machen?

Wenn 65 Mio. zu viel ist, dann lässt man die Finger weg und der Fall ist erledigt!

das sind doch gerade die Verhandlungen die wir hier sehen, sowohl bei jander als auch wolte, egal ob stuggi sagt sich bei den Gesprächen nicht zu beteiligen oder nicht mehr an einen Transfer zu glauben

@Ben wie kommst du darauf? Jander und Woltemade haben beide maximal eine gute Saison gespielt und haben keine internationale Erfahrung. Der eine halt in der 1. Bundesliga und der andere in der zweiten.

srutthsrt

Wenn selbst die Autokorrektur überfordert ist...

Jander hat absolut den Markt und die Qualitäten dafür und bei ihm spezifisch sind die 10 Mio Plus völlig richtig angesetzt.

Nürnberg hat einfach einen Betrag im Kopf, welcher für sie in Frage kommt. Fair und i.O.

Stuttgart hat bei Nürnberg angefragt, bevor sie mit Jander verhandelt haben.

ich verstehe nicht was das mit dem Woltemade Deal zu tun haben soll?
Woltemade steht ab einem Betrag X zum Verkauf
Jander steht ab einem Betrag X zum Verkauf
Der VfB wirds überleben wenn es nicht klappt mit der Verpflichtung und auch Bayern wird überleben wenn es nichts wird mit Woltemade!

Nürnberg muss aber so viel verlangen, da sie bei einem Abgang von Jander in der Zentrale komplett blank stehen würden.

das ist ein guter Grund den Spieler ohne Plan B nicht zu verkaufen!
Jander hat Vertrag bis 2028!
Das der kein Schnäppchen wird muß Stuttgart auch klar sein!