Der heiß umworbene Kai Havertz wird Bayer Leverkusen trotz seines bis 2022 datierten Vertrags wohl im kommenden Sommer verlassen. Durch seine starken Leistungen aus den vergangenen Spielzeiten hat sich der Offensivakteur in die Notizbücher zahlreicher Topklubs gespielt. Mit dem FC Bayern München reiht sich auch der deutsche Ligaprimus in die Liste der Interessenten ein.
Doch wie "Spox" in Erfahrung gebracht haben will, sollen sich die Verantwortlichen der Süddeutschen bezüglich eines möglichen Transfers des 20-Jährigen noch uneinig sein. Zwar gilt Cheftrainer Hansi Flick demnach als bekennender Fan des Nationalspielers die übrigen Funktionäre um Sportdirektor Hasan Salihamidzic, Vorstand Karl-Heinz Rummenigge und Vorstandsmitglied Oliver Kahn sind in der Hinsicht offenbar eher geteilter Meinung.
So macht man sich beim Rekordmeister gegenwärtig darüber Gedanken, ob der Nationalspieler gut in das Mannschaftsgefüge der Süddeutschen passen würde. Darüber hinaus ist die von der Werkself aufgerufene Ablösesumme in kolportierter Höhe von 130 Millionen Euro kein Pappenstiel.
Internationale Topklubs klopfen bei Havertz an
Neben dem FC Bayern München sind zudem offenbar einige Topklubs aus Europa an den Diensten des Youngsters interessiert. Berichten zufolge handelt es sich dabei um Real Madrid, den FC Barcelona (beide Spanien), den FC Liverpool, Manchester United, Manchester City und den FC Chelsea (alle England) sowie Tuchel-Klub FC Paris Saint-Germain (Frankreich).
Augenscheinlich hat der flexibel einsetzbare Mittelfeldspieler also praktisch freie Auswahl, was seinen künftigen Werdegang betrifft. Wohin es ihn letztendlich ziehen wird, bleibt abzuwarten.
Wen behalten Havertz (L) oder Nkunku (DL)
Wer Havertz bekommt, wird großen Spaß an diesem Ausnahmespieler haben. Sehr schnell, torgefährlich und technisch einer der besten der Welt in seiner Altersklasse +-2 Jahre. Man sollte seine eher mittelmäßigen Leistungen dieser Saison nicht überbewerten!
Der Junge soll erstmal seine Leistungen bis zu Saisonende bei Leverkusen auf den Platz bringen und sich anschließend bei der EM präsentieren. Alles andere lenkt den Jungen nur ab und trübt seine Leistungen auf dem Platz!
Für 130 Mio Euro lass mal lieber sein.
Bei 130 Millionen kann man nicht ablehnen.
Bin gespannt wo es ihn hinzieht.
Wenn er ins Ausland geht, wo passt er am besten hin?
Spanien, Frankreich oder England?
Bayern hat nur eine Chance auf eine Verpflichtung, wenn Havertz ausschließlich nach München wechseln möchte. Finanziell können Sie mit den Clubs aus England und Spanien nicht mithalten, sowohl was Ablöse, als auch Gehalt anbelangt. Und dann soll Sané auch noch verpflichtet werden. Und falls Leverkusen ein Wörtchen mitreden können sollte, geben Sie ihn elieber ins Ausland ab (wie damals bei Vidal).
Meiner Meinung nach sollte der Junge, so schade es auch für die Liga ist, unbedingt jetzt zu eine Verein der den letztjährigen Hype endlich bestätigen kann und aus dem Typen das macht, zu dem er in der Lage scheint.
Alle sind sich einig, dass der Mann überragende Fähigkeiten hat und immer noch Luft nach oben da ist.
Er soll sich den Verein aussuchen, der ihn
-fußballerisch verbessern kann
-zu einem Trainer/Mannschaft der ihm Spaß am Fußball beschert
- der ihn charakterlich stärkt und ihn bloß nicht zu einem arroganten A***** macht
Wenn er den Verein findet, dann holt der Mann Deutschland den nächsten Stern.
Bayern fällt daher komplett raus für mich, Anfield wäre mMn traumhaft. Klopp macht nicht nur nen noch besseren Fußballer aus ihm sondern auch noch nen guten Menschen.
Ich finde, dass die ganzen 20jährigen in einer unfassbar schweren SItuation sind und gefühlt oft einfach daran scheitern, dass sie sich in einem neuen Umfeld nicht wirklich wohlfühlen. Glücklich sein muss der Schlüssel bleiben, in Zeiten in denen ganze Chats die Jungs wie Maschinen behandeln und über völlig realitätsferne Zahlen dikutiert wird...
Wer den Jungen formen kann bekommt hoffentlich genug Roi für seine 130mio.
grüße
So wie er gestern und die letzten Monate gespielt hat braucht Bayern ihn ehh nicht. 130 Millionen sind auch völlig übertrieben.
möchte ihn bei Barca zaubern sehen aber Hauptsache nicht zu den Bayern
Wüsste nicht weshalb er schon diesen Sommer wechseln sollte. Es sei denn er pocht richtig drauf und ein Verein ist bereit richtig tief in die Tasche zu greifen.. Ansonsten glaube ich, dass er noch ein Jahr bei Leverkusen bleibt und dann im Sommer 2021 wechselt.
Heißt er wird nochmal eine Saison krass eskalieren bevor es dann höchstwahrscheinlich ins Ausland oder zu den Bayern geht.
Bei dem Potenzial, welches der Junge mitbringt, muss er den nächsten Schritt machen. Wenn man seine Leistungen in dieser Runde betrachtet, stagniert er hin und wieder sogar... Vielleicht ist der Schritt nun sogar ein Jährchen zu spät und er hätte ihn eigentlich auch schon letztes Jahr wagen können.
Es handelt sich um einen Spox Artikel, welcher wiederum als Quelle auf Sport1 verweist. Noch unseriöser kann es dann heute auch nicht mehr werden.
Warum sollte aufeinmal Rummenigge nicht mehr von Havertz überzeugt sein, wenn er sich doch bereits im Sommer höchstpersönlich bei Rudi Völler nach ihm erkundigt hat?
Und wenn er und der Trainer von einem Spieler überzeugt sind, braucht man da gar nicht weiter auf den Artikel eingehen.
Havertz würde zu Bayern passen, aber m.M.n. würde er A) Eingewöhnungszeit brauchen und B) ist die Konkurrenz auch nicht gerade klein auf seiner bevorzugten Position. Sprich er wäre jetzt nicht gleich ein Spieler der Bayern auf ein höheres Niveau hebt, aber so einer kann er bei Bayern werden.
Knackpunkt ist aus meiner Sicht die Ablöse. 50 Mio sofort und 20 Mio Boni bei gewissen Bedingungen würde ich als maximales Angebot erachten. Den bei den ganzen Hype darf man nicht vergessen, dass BO4 eine ordentliche Saison spielt und Havertz bisher kaum überzeugt. Der oft genannte Sancho, sehe ihn nicht bei Bayern, hingegen, ruft seine Leistung da schon deutlich regelmässiger ab.
Welche Konkurrenz? Müller oder wie? Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Bayern Havertz und Coutinho kaufen würde?
Wenn man sich die aktuellen Formationen ansieht, könnte Havertz 2x Positionen im Bayern System bekleiden. Um diese 2x Positionen kämpfen aktuell Müller, Thiago, Goretzka, Tolisso, Coutinho. Selbst wenn du jetzt Coutinho wegdenkst und Tolisso die Form absprchst, bleiben immer noch Müller, Thiago und Goretzka
Ist das für dich keine Konkurrenz ?
Ich weiß nicht, warum Thiago und Goretzka seine Konkurrenz sein sollten. Wenn Bayern ihn kauft, dann für die offensive Zentrale. Dort spielt bisher außer Müller nur Coutinho. Thiago und Goretzka spielen dahinter.
Seine Konkurrenz wäre ausschließlich Müller und da droht ihm wahrscheinlich bei keinem Verein eine schwächere Konkurrenz - ohne Müller jetzt hier beleidigen zu wollen, nur ist er eben kein Weltklassespieler mehr.
Ich denke du solltest dir mal diverse Bayern Spiele und die Formationen anschauen.
Ob Bayern nun ein 4-2-3-1, 4-1-4-1 oder ein 4-3-3 spielt, es sind immer 3x Positionen im ZM Bereich besetzt. Eine davon geht an Kimmich, einen eher spielsteuernden 6er. Bleiben noch 2x Positionen übrig die, wie bereits erwähnt, von den benannten Personen besetzt werden. Und den '' klassischen '' 10er hat / kann sowohl Goretzka als auch Thaigo spielen.
Du siehst die Konkurrenz wäre für Havertz, auch ohne eine Coutinho Verpflichtung, nicht von schlechten Eltern.
Und an einem Müller, der Bayerischen Identifikationsfigur schlecht hin, muss man auch erst mal in seiner aktuellen Form vrobeikommen. Müller kommt stand jetzt auf 5 Tore + 12 Assist = 27. Havertz hingegen kommt aktuell nur auf 4 Tore und 2 Assist.
Mir wäre es neu, dass Goretzka oder Thiago jemals die offensive der 3 Positionen im Mittelfeld bekleidet hätten, wenn es nicht gerade ernsthafte Verletzungsprobleme gab. Diese beiden Spieler als Konkurrenz für Havertz zu bezeichnen, halte ich weiter für hanebüchen.
An Müller muss man in dieser Form erstmal vorbeikommen, das ist sicherlich richtig. Nur muss man sich fragen, wie oft und wie lange Müller in den letzten Jahren diese Form hatte. Da hätte ich weder mittel- noch langfristig Angst vor - übrigens ignorierst du diesbezüglich dankenswerterweise, dass jeder europäische Spitzenclub auf dieser Position eine größere Konkurrenz hat.
Und ob die 17 Torbeteiligungen jetzt so der Maßstab sind, das halte ich auch für eine recht gewagte These - Coutinho hat auch schon 6 Tore und 6 Vorlagen, obwohl er bisher nur 2 gute Spiele gemacht hat und Müller hatte in seinem Seuchenjahr 2018/19 immerhin auch 18 Beteiligungen. Bei einem Verein, der jedes Spiel dominiert, ist das aber nicht zwangsläufig sehr aussagekräftig. Erstens spielt Bayern ganz anderen Fußball, da läuft viel mehr über Ballbesitz und über die Zentrale, was dem ZOM sehr zu Gute kommt. Viele Assists von Müller sind das klassische Tropfenlassen. Leverkusen setzt deutlich mehr auf das Umschaltspiel, welches mehr über Außen läuft. Davon abgesehen hat Leverkusen auch nur 35 Tore in dieser Saison erzielt und Bayern 58.
Noch ein 10er für Bayern
????
bin mit Didi Hamann zwar nicht all zu oft einer Meinung, aber mit seinem Ratschlag an die Bayern, Havertz im kommenden Sommer als primäres Transferziel zu behandeln, hat er vollkommen recht...
genügend youtube-Videos sollten ja vorhanden sein...
Spox als Quelle reicht mir schon ?
These: Der Typ ist zwar gut, aber ein bisschen überschätzt.
Moin chris
es schreibt sich "Tüp"
gruß
heute im doppelpass konnte man gut sehen, wie medien wie z.b. sport1 mit 0,0 information einfach willkührlich ein gerücht in die welt setzen und dann durch behauptungen versuchen eine geschichte daraus zu machen..!! schlecht schlecht schlech, genau wie dieser artikel da oben..!!
Würde mich zwar unheimlich freuen, wenn er nach München, an die Isar wechselt!!
Trotzdem könnte ich mir auch gut vorstellen, dass Havertzz der Zweite Kroos bei den Königlichen werden könnte ?
Klar Konkurrenz ist bei dieser Position recht hoch, aber wer ehrlich ist, hätte auch NIE einer gedacht, dass Kroos so durchgestartet ist im Madrid!!
Weil Kroos und Havertz Spielweisen sich auch so sehr ähneln ???♂️
Das meinte ich auch ÜBERHAUPT nicht!
Das Kroos eine andere Position wie Havertz spielt, dass weiß ich selbst, Du Held!
Sollte ich das nicht wissen, bräuchte ich mich hier nicht rumtreiben!
???
Hat er ja auch nicht gesagt das deren Soielweise dieselbe ist.
Danke!
Bin froh das manche den Text richtig interpretieren ?
habe um ehrlich zu sein aber auch gedacht du meinst sie spielen auf der selben position. Du erwähnst ihn als den 2. Kroos und sagst dann dass die Konkurrenz auf der Position groß ist.
Dann muss mal halt interpretieren wie du das meinst.
Auf zu Kloppo
Niemals für 130 Mio., der Junge hatte ne gute vergangene Saison, aktuell reißt der doch gar nichts mehr.
Wie könnte man für den Youngster so viel Geld ausgeben?
der hat doch noch gar nichts erreicht.
Wenn der 50 Mio. kostet ist aber schon genug.
Jipp, sämtliche Vereine, die 130 Mio zu zahlen bereit sind haben Tomaten auf den Augen. Die sollten lieber einen Kenner von deinem Format verpflichten!
Ich gehe mal davon aus, das war Ironie?
Aber ehrlich, wieviele Transfers in Größenordnung 130 Mio. kennst Du? ....und hat Havertz ähnliches Format.
Kann sein, dass er in einigen Jahren soweit ist, aber aktuell doch noch lange nicht.
130 Mio. Ist erstmal so eine Zahl, aber wenn du konkret dann überweisen musst geht es doch merklich ans Festgeld. Denk auch nicht dass der so eine Euphorie auslöst, dass da gleich mal 30 Mio. über sein Trikotverkauf reinkommen.
Soviel Inkompetenz in einem Beitrag.
Was soll er denn bisher mit Leverkusen gerissen haben ?
Champions League Sieger ?
Wird eh nach England gehen.. Jürgen Klopp (dt. Trainer) und der LFC (bestes Team der Welt) warten schon!!
Nicht kaufen, volles Augenmerk auf Sancho richten
Havertz ist ein MUSS, wacht endlich auf in der Bayern-Führung
Sagen die Bayern Funktionäre auch nur, weil er freie Wahl hat ??♂️ Wäre ja peinlich, wenn Bayern ein Top-Transfersziel nicht bekommen würde (unabhängig der Forderung B04 gerades)
Ich wünsch ihn mir so bei Bayern, vorallem bleibt er dann der Liga erhalten ✌?
Seh ich genauso ?? wäre einfach ein großer Gewinn für die Bundesliga wenn der Liga ein so toller Spieler erhalten bleibt
Aber leider wird das wohl kaum jemand so sehen aus blindem Bayernhass ??♂️
Würde mich zwar unheimlich freuen, wenn er nach München, an die Isar wechselt!!
Trotzdem könnte ich mir auch gut vorstellen, dass Havertz, der Zweite Kroos bei den Königlichen werden könnte ?
Klar Konkurrenz ist bei dieser Position recht hoch, aber wer ehrlich ist, hätte auch NIE einer gedacht dass Kroos so durchgestartet ist!! ?
Ein Müller würde wahrscheinlich sofort Unruhe stiffen, bis havertz wie james oder coutinho Leine zieht
Könnte schon sein momentan denke ich aber noch das Bayern und Liverpool die größten Chancen haben ?
Vorallem da ich von Real ohne Ronaldo grade echt nicht viel halte. Sehr unterwältigend. Da seh ich natürlich Liverpool mit ihrem brutalen Team aber auch Bayern wenn jz noch 1-2 gute Sommertransfers kommen mit nem risiegen Potential für Havertz zum Weltklasse Spieler zu reifen und eine Ära zu prägen.
Barca hatte ich auch immer weit vorne im Rennen gesehen aber mit dem vlt noch vorhandenem Neymar interesse eher auf Platz 3 ?
Is aber auch nur meine Meinung die als böser Bayernfan natürlich etwas beeinflusst ist. Ich lass mich da gerne eines bessern belehren. Aber meine kleine Hoffnung hab ich noch ?
Bei Liverpool steht und fällt aber auch viel mit Klopp. Wenn Klopp die Liga gewinnt könnte ich mir gut vorstellen das er das Kapitel Liverpool bald schließt. Dann eher uninteressant für Havertz. Ähnlich wie bei City mit guardiola, der ist auch schon 3-4 Jahre dort oder? Real unter den Fittichen von kroos oder Barcelona als Nachfolger von rakitic könnte ich mir vorstellen.
Wenn also ein weiterer Weltklasse Spieler zu den Bayern wechselt und die Liga damit einseitiger macht... wäre das eine Bereicherung für die Liga ?
Ich denke nicht.
"Wenn also ein weiterer Weltklasse Spieler zu den Bayern wechselt und die Liga damit einseitiger macht... wäre das eine Bereicherung für die Liga ?"
Denkst du, wenn Havertz nicht zu Bayern wechseln würde, würde er seine Karriere in Leverkusen beenden? Oder denkst du, dass Dortmund, Leipzig, Glabdach oder Schalke eine realistische Chance hätten, Havertz zu verpflichten?
Immer dieses "macht die Liga einseitiger"... Havertz wird den Verein so oder so wechseln und wenn er dann ins Ausland wechselt und die Bayern einen anderen Spieler wie bspw. Sané aus dem Ausland holen, dann ändert sich für Leverkusen und die Liga so rein gar nichts.
Oder wie wurde die Liga in den letzten Jahren spannender als de Bruyne, Gündogan, Mkhitaryan, Sané, Dembele, Aubameyang und Pulisic ins Ausland wechselten? Sancho wird der nächste sein, der ohne Zutun der Bayern den Verein wechseln wird.
Ich habe nicht behauptet dass die Liga dadurch spannender werden würde...
Nur wird sie so zu 100% einseitiger. Demnach gewinne ich dadurch rein gar nichts.
Havertz wird in jedem Fall den Verein wechseln. Dafür ist er einfach zu gut.
Immer dieses "wäre ein Gewinn für die BL, wenn er bei Bayern spielt"... ;).
Bei Transfers aus dem Ausland ist das Risiko des Flops höher als bei einem Transfer aus der Liga.
Sancho wird auch wechseln, halt nur nicht zu den Bayern.
"Nur wird sie so zu 100% einseitiger. Demnach gewinne ich dadurch rein gar nichts."
Nein, wird sie eben nicht, da sich für Leverkusen daran nichts ändert, ob sie Havertz an die Bayern oder ins Ausland verlieren und die Bayern dann einen Spieler wie Sané holen. Auf dieses Argument, ähnlich wie die Argumente Sahin, Kagawa, de Bruyne, Gündogan, Mkhitaryan, Sané, Dembele, Aubameyang und Pulisic geht ihr aber nie ein, weil ihr daran sieht, dass es eben überhaupt nichts ändert, wenn ein Topspieler einer Bundesligamannschaft ins Ausland wechselt.
"wäre ein Gewinn für die BL, wenn er bei Bayern spielt"
Finde ich schon, dass es ein Gewinn für die Bundesliga wäre, wenn sie solche Spieler halten könnte. Oder findest du auch nicht, dass bspw. Robert Lewandowski oder Manuel Neuer ein Gewinn für die Bundesliga wären? Kai Havertz hat das Potenzial einen ähnlichen Weg zu gehen.
"Sancho wird auch wechseln, halt nur nicht zu den Bayern."
Und die Bayern holen dann Sané und/oder Havertz. Was ändert sich dann im "Spannungsverhältnis" zwischen Dortmund und Bayern? Wie genau wird jetzt die Liga nach deiner Argumentation spannender, wenn Sancho zu City wechselt und die Bayern im Gegenzug Sané von City holen?
Ein Gewinn für die BL wäre es, wenn die Spieler bei ihren Vereinen bleiben bzw. die anderen Teams (Leipzig, Dortmund) endlich mal Konstanz reinkriegen würden.
Alles andere ist kein Gewinn - sondern die Fortsetzung der gähnenden Langeweile.
Für die BL per se ist es natürlich gut wenn so Topspieler weiter erhalten bleiben. Aber für die BL ist es halt schlecht wenn die allesamt bei einem Verein kicken.
"Ein Gewinn für die BL wäre es, wenn die Spieler bei ihren Vereinen bleiben bzw. die anderen Teams (Leipzig, Dortmund) endlich mal Konstanz reinkriegen würden."
Und jetzt nochmal die Frage, der du ausweichst: Wie realistisch hältst du es, dass Havertz in Leverkusen bleibt und was ändert sich deiner Meinung nach für Leverkusen, wenn sie Havertz ins Ausland verlieren? Wird Leverkusen dadurch konstanter?
Auch diesem Absatz weichst du aus, wie viele andere Vertreter deiner These:
"Und die Bayern holen dann Sané und/oder Havertz. Was ändert sich dann im 'Spannungsverhältnis' zwischen Dortmund und Bayern? Wie genau wird jetzt die Liga nach deiner Argumentation spannender, wenn Sancho zu City wechselt und die Bayern im Gegenzug Sané von City holen?"
Realistisch ist das nicht. Das habe ich bereits beantwortet.
Wenn du (und deine Kollegen) mal korrekt lesen würden... statt sich in ihrer Selbstherrlichkeit zu suhlen... ;)!
Und auch das habe ich beantwortet.
Mit einem Transfer aus dem Ausland ist die Wahrscheinlichkeit höher dass es ein Flop bzw. ein Transfer werden könnte der nicht voll einschlägt.
Sowas wird sich natürlich nicht bei einem einzigen Transfer erledigen. Das passiert über mehrere Transferfenster.
Und auch das habe ich beantwortet.
Für die BL per se ist das ein Gewinn.
Du solltest ein einziges mal andere Beiträge LESEN und nicht ständig deinen eigenen Kokolores da rein interpretieren.
Over & out. Es macht einfach keinen Sinn mit dir zu diskutieren.
"Realistisch ist das nicht. Das habe ich bereits beantwortet.
Wenn du (und deine Kollegen) mal korrekt lesen würden... statt sich in ihrer Selbstherrlichkeit zu suhlen... ;)!"
Die Frage zielte doch recht klar darauf, was sich für Leverkusen dabei ändert, wenn Havertz statt zu Bayern ins Ausland wechselt und wie Leverkusen dadurch konstanter wird. Und darauf konntest du eben nach wie vor keine Antwort finden. Ich habe schon gelesen, dass du einen Havertz Verbleib in Leverkusen für nicht sonderlich realistisch hältst, eben deshalb ja auch die Frage, was sich dann daran für Leverkusen und die Liga ändert?
"Mit einem Transfer aus dem Ausland ist die Wahrscheinlichkeit höher dass es ein Flop bzw. ein Transfer werden könnte der nicht voll einschlägt."
Du kannst einen solchen Flop auch mit Götze haben und es gibt einige Gegenbeispiele wie Ribéry, Robben, Thiago, Alonso usw.. Es entspricht einfach nicht der Realität, dass die die Bundesliga in irgendeiner Form spannender wird, wenn Kagawa zu ManU wechselt und die Bayern dafür Thiago holen.
"Over & out. Es macht einfach keinen Sinn mit dir zu diskutieren."
Das kommt dann eigentlich immer am Ende, bevor man mal seinen Standpunkt argumentativ ausführt und auf Gegenfragen zu seiner Thesen eingeht. Du hast deine These, was ja auch absolut deine Meinung ist, aber weshalb schafft man es denn dann nicht auf Gegenfragen einzugehen, was sich an der Konstanz für Vereine wie Dortmund, Schalke, Leipzig oder Wolfsburg ändert, wenn deren Topspieler wie Aubameyang, Sané, Keita oder de Bruyne ins Ausland wechseln?
Das ist doch eigentlich eine recht simple Frage, ihr wird aber bei dem Thema immer aus dem Weg gegangen. Dadurch wird es dann halt auch schwer, eine solche These zu stützen. Stattdessen verabschiedet man sich aus der Diskussion und wirft der Gegenseite vor, nicht diskutieren zu können. Klasse.
@amused
Perfekt argumentiert und diese sinnfreie These "Dann bleibt die Liga spannender" zerstört.
Solche Phrasen kommen oft auch aus der "Bayern hat immer Schiri-Glück"-Ecke.
Nichtsdestotrotz hoffe ich, dass man Havertz nicht für 100 Mio. holt - auch nicht für 80 Mio. Seine Position ist bei uns mit Goretzka und Müller stark genug besetzt und wir sollten das Geld in andere, deutlich wichtigere Bereiche investieren.
Havertz ist 30 mal besser als Goretzka und hat ein viel höheres Potenzial. Jünger ist er auch, vorallem viel jünger als Müller
Havertz wäre genau so viel Konkurrent zu Goretzka wie Coutinho aktuell Konkurrent zu Goretzka ist. Nur weil die Medien Goretzka immer mal wieder auf der 10 einzeichnen, heißt das doch nicht, dass er aktuell als 10er spielt und somit Konkurrenz für andere 10er wäre.
Goretzka spielt ziemlich klar als Zwischenspieler zwischen beiden Boxen und je nach Ausrichtung spielt Goretzka dabei häufig so hoch, dass er auf der Heat Map eben häufig "zentral offensiv" auftaucht, das macht ihn allerdings nicht automatisch zum 10er.
Havertz wäre aus meiner Sicht ein richtig guter Transfer für die Bayern. Er könnte aktuell Müllers Position spielen (ist ja keine klassische Flügelposition) und auch die Position von Thiago, da würde er schon auf seine Einsätze kommen. Aber bei den Summen, die im Raum stehen, sollten sich die Bayern das schon auch nochmal überlegen, denn 120+ Mio wären schon ein Wort bei Havertz' bisheriger Saison.
ja amused da geh ich mit
@PML
Mein 5-jähriger Cousin ist noch jünger als Havertz! Sorry für die Polemik, aber was soll dieser ständige Jugendwahn?
Und wo soll Havertz besser sein? In deinem Fifa-Karriere-Modus nach unzähligen Neustarts?
Havertz kommt diese Saison als ZOM auf magere 7 Torbeteiligungen in 2.239 Minuten Einsatzzeit. Er braucht für eine Torbeteiligung also knapp 320 Minuten, bzw. 3,5 Spiele.
Und so ein Spieler soll 100 Mio. wert sein oder gar Goretzka oder Müller verdrängen? Soll ich da jetzt lachen oder vor Traurigkeit deine Playstation ausstecken?
Nur zum Vergleich die Scorerquoten von Goretzka und Müller diese Saison:
Müller: 76 Min./Scorer
Goretzka: 115 Min./Scorer
Beide sind in der Realität klar besser als Havertz - nur eben offenbar nicht in deiner Scheinwelt/an deiner Konsole.
@amused
Goretzka ist natürlich Havertz deutlich ähnlicher als es Coutinho ist.
Müller und Goretzka sind beides Spieler, die offensiv viel laufen, Räume reißen, torgefährlich sind und sich eben im OM am wohlsten fühlen. Sicher ist Goretzka defensiv nochmal präsenter und stärker als Müller, aber die krasse Differenz wie zu Coutinho sehe ich überhaupt nicht.
Havertz wird nie ein Top-Flügelstürmer werden. Der ist grundsätzlich genau der gleiche Spielertyp wie Müller und Goretzka.
Es wird ohnehin schon schwer werden, Müller und Goretzka weiterhin gleichzeitig spielen zu lassen, wenn Sane da ist und sowohl Coman als auch Gnabry fit sind.
Von daher wäre es unsinnig, derart viel Geld für einen Spieler zu zahlen, der diese Saison ja leistungstechnisch klar schlechter als die beiden ist, mit denen er dann um eine einzige Position streiten müsste.
Also ich sehe jedenfalls nicht, was Havertz bei uns sonst wäre, außer eine Verjüngung und eine Verbreiterung des Konkurrenzkampfes. Haben wir den Luxus für 320 Min./Scorer 100 Mio. rauszuhauen ohne dabei die Qualität in der Spitze zu erhöhen? Ich sage nein. Der Schuh drückt auf anderen Positionen.
Wow.. Einen spieler von Bayern mit einem von Leverkusen zu vergleichen.. Sinnvoll
Hä? Wieso soll das nicht sinnvoll sein? Die spielen in der gleichen Liga, und haben demzufolge die gleichen Gegner.
Außerdem hat Havertz doch letzte Saison schon gezeigt, dass er deutlich besser scoren kann... Er ist diese Saison also klar schlechter geworden - und eben nicht besser.
Deine Ausrede "Aber bei Bayern hat man bessere Mitspieler und scort deswegen besser" ergibt also keinen Sinn.
Wo in deinem Kommentar hast du mein Argument mit den besseren Mitspielern jetzt entschärft?
Ist doch ganz einfach: Die individuelle Qualität eines Spielers wird an seinen Leistungen gegen bestimmte Gegner gemessen und nicht anhand der Qualität seiner Mitspieler.
Würde deine Theorie stimmen, müsste Niederlechner der bessere Spieler als Lewandowski sein, weil Ersterer in einen Schießbuden-Truppe spielt und trotzdem viele Tore schießt.
Also: Ist Niederlechner nun besser als Lewandowski, bzw. würde er bei Bayern noch mehr Tore als Lewandowski schießen? Deiner Theorie zufolge: ja. Nur ist das eben Bullshit.
Okay und dass Havertz in der Hinrunde fast durchgehend als RF gespielt hat und viele seiner Pässe einfach nicht verwertet worden sind ist egal?
Es ist nicht "egal", nur eben schon gleich 5x kein Beweis für die Behauptung Havertz wäre besser als Goretzka und Müller, weil eine 3-4x so schlechte Scorerquote beim immerhin Tabellenfünften nicht seine geringere individuelle Qualität belegen würde... was sie eben schon tut.
Du sagst damit quasi indirekt, dass Spieler wie Diaby, Demirbay, Volland und co. absolute Blindfische sind... Komisch - wie schafft es dann eine solche Mannschaft auf den 5. Tabellenplatz?
Das ist alles einfach dermaßen unlogisch, was du hier behauptest. Du erfindest einfach Scheinargumente, die angeblich belegen sollen, dass Havertz ein absoluter Überspieler ist, während Goretzka und Müller ihre Scorer ausschließlich ihren Mitspielern zu verdanken haben.
Und auch deine Behauptung, Havertz habe "fast durchgehend als RF" gespielt, ist eine dreiste Lüge, die sich ganz einfach mit einen Blick in seine Leistungsdaten widerlegen lässt:
https://www.transfermarkt.de/kai-havertz/leistungsdaten/spieler/309400
Von 26 Einsätzen spielte Havertz 5x RF - mehr nicht!
Seine mageren 7 Scorer erzielte er ausnahmslos gegen Aachen, Paderborn, Augsburg und Düsseldorf. Wahnsinn! Er scorte diese Saison noch kein einziges Mal gegen ein Team eines einstelligen Tabellenplatzes. Das soll ein 100-Mio.-Spieler sein? Kein Klub der Welt bezahlt im Sommer eine solche Summe, wenn er in den kommenden Wochen nicht nochmal so richtig aufdreht - was Stand jetzt aus guten Gründen bezweifelt werden darf.
Hast Ahnung ist okay.
Spaß
Havertz hat mehr als 5x RF gespielt, was auch immer die bei Transfermarkt sagen. Und ja, mit einem Lewandowski hätte Havertz schon weitaus mehr Torbeteiligungen ?
Wenn du nicht mal lesen kannst, ist eine Diskussion sowieso sinnlos.
Und wieso braucht ein 100-Mio.-Spieler erst einen Lewandowski um zu funktionieren? Er hat in seinem Team doch bereits einen Volland, der auch stark scort - zwar nicht auf dem Level Lewandowskis, aber für mehr als 7 lausige Scorer gegen Fallobstmannschaften sollte es dann bei deinem Überspieler normalerweise schon reichen. Vor allem, wenn er 100 Mio. wert sein soll.
ZOMs um die 20 Jahre mit lächerlichen 7 Scorern in dieser Spielzeit bekommst du in den 5 Top-Ligen nämlich auch für ~ 30 Mio. - da muss man keine 100 Mio. ausgeben.
Weißte, die Frage ist halt, warum dieser Spieler, der kaum scort (und wenn dann nur gegen die schlechtesten Mannschaften der Liga) 100 Mio. wert sein soll? Wäre Bayern rein logisch betrachtet dann nicht besser beraten, 50 Mio. lieber für einen Marius Bülter zu bezahlen, der nicht nur mehr Scorer in weniger Minuten erzielt hat, sondern auch gegen stärkere Gegner?
Die Ausrede "Havertz' Mitspieler vermasseln seine eigentlich Weltklasse Scorerquote zu einer madigen" ergibt halt keinen Sinn, wenn die Mannschaft selbst auf Tabellenplatz 5 steht.
Und diese Frage kannst du einfach nicht beantworten, außer dir irgendwelche Ausreden herbei zu pflücken.
Du checkst es einfach nicht, jetzt hau ich dir mal die Fakten auf den Tisch, scheinst ja nichts anderes als Fakten zu verstehen:
-Havertz hat letzte Saison 17 Tore und 4 Vorlagen gemacht, ist 20 Jahre alt und hat ein unglaubliches Talent für Raumdeutung und Pässe.
-Havertz ist nicht so in Form wie letzte Saison
-Havertz hat aber gezeigt was er schon in so jungen Jahren kann
-Havertz ist auf dem Boden geblieben, wird also kaum Unruhe stiften
-Havertz ist Deutsch, kann sich also mit Gnabry und evtl. Sané gut verstehen auf dem Platz, da er sie schon aus der Nationalmannschaft kennt.
Nun reichts doch mal ??♂️
Ich lese nur "letzte Saison", "letzte Saison", "letzte Saison", usw.
Also anscheinend checkst du es einfach nicht, das KEIN Klub der Welt für einen Spieler 100 Mio. auf den Tisch haut, der seine Klasse das letzte Mal vor einem Jahr konstant unter Beweis stellte. Wirklich unglaublich... Ist ja schön, wenn er in deinem Fifa-Ultimate-Team immer noch geil kickt - in der Realität tut er das diese Saison eben nicht, und deswegen ist er auch keine 100 Mio. wert.
In deiner ganzen Auflistung ist neben Argumenten aus letzter Saison und irgendwelchen Phrasen, die man zu jedem Spieler schreiben kann, kein einziges Argument für eine Ablöse von 100 Mio. - nicht eines!
Wie kommst du Hampelmann eigentlich die ganze Zeit auf FIFA? ?
Ich spiel kein FIFA, gucke aber jedes BL Spiel.
Und oh doch, wir können ja wetten: mind. ein Klub wird 100 Mii auf den Tisch hauen :)
Gerne, ich wette dagegen, sofern Havertz Scorerquote sich im Rest der Rückrunde nicht dramatisch verbessern sollte.
Und den "Hameplmann" kannst du dir sonst wo hinstecken. Wenn du wirklich jedes Bundesliga-Spiel diese Saison siehst und Havertz nicht nur von der Konsole kennst, dann würdest du ihn auch nicht als DEN Überspieler schlechthin hinstellen, der es nur wegen seinen angeblich so schlechten Mitspielern (die eben Tabellenfünfter sind) nicht fertig bringt, als ZOM zu scoren - außer eben ein paar Mal gegen die Übermächte aus Paderborn, Düsseldorf, Augsburg und Aachen.
Dass du auf dieses Argument mittlerweile zum dritten Mal nicht eingehst und es komplett ignorierst, zeigt ja auch nur deine Hilflosigkeit in dieser Diskussion.
Soll zum BVB kommen ?
Der wird im Leben nicht zum BVB gehen.
Stand ja mal kurz im Raum aber dann wieder nur als zwischenstation und dann für 130 mio und wieder 1- 1 1/2 Jahre ob das so gut ist ??♂️
Aber hey solln se machen und weiter ausbildungsverein bleiben ... mir isses recht ?
Der BVB braucht ihn auch nicht und wird im Leben keine 130 Mio. für jemanden ausgeben, der letzte Saison mal gut gespielt hat. Diese Saison ist er wieder im Mittelmaß angekommen und sofern er keine konstant guten Leistungen abruft, ist er das einfach nicht wert.
130 mio im Leben nicht wert maximal 80-90
[Kommentar gelöscht]
Nicht mal das.
Außerdem: Wo ist der Bedarf? Müllers und Goretzkas Formkurve zeigt steil nach oben - beide spielen auf Goretzkas Position.
Bayern muss im Sommer das Geld in Sane und in die Abwehr investieren, statt in ein gehyptes Talent, nur weil es Deutsch ist.
Wenn Boateng und Odriozola und Coutinho im Sommer gehen...
braucht Bayern meiner Meinung nach einen weiteren Verteidiger z.B Upemecano,
Einen Top Flügelstürmer ala Sane
Und einen zweiten Mittelstürmer, Lewa wird langsam älter
An Verteidiger und Stürmer glaube ich, bei dem Sane Transfer fehlt mir noch die Vorstellungskraft, nachher kommt wieder eine günstige Alternative
Falls dann noch Geld übrig ist, kann havertz gerne kommen und bei den Mittelfeld Plätzen mitstreiten :)
Upamecano, -40 Mio.
Sane, -80 Mio.
Dest, -25 Mio.
Boateng, 10 Mio.
= -135 Mio.
Kein Plan, wo da noch 100 Mio. für einen Havertz übrig sein sollen, der bei Leverkusen alles andere als eine Weltklasse Saison spielt. Müller und Goretzka bringen bei Bayern auf der gleichen Position derzeit wie gesagt mindestens(!) die gleiche Leistung. Warum brauchen die einen weiteren Konkurrenzspieler, der 100 Mio. kostet und nicht mal besser ist?
Einen echten Lewandowski-Backup braucht man eigentlich auch nicht, solange der Pole sich nicht verletzt.
@davidluiz
Deshalb sagte ich FALLS noch Geld übrig sein sollte, für einen weiteren Spieler der sich in den Konkurrenzkampf zwischen Müller, Gore, Thiago, Tolisso und Martínez auf 2 Positionen einreit.
Bin momentan keinesfalls ein Verfechter des havertz Transfers aber spielen wir mal das Szenario durch, dass Sane doch nicht kommt.
Dann wären wir bei 55 Mio Ausgaben, also Potenzial für einen Transfer. Und bevor sie dann gar keinen holen, weil Bayern der Meinung ist -wird für die BuLi schon so reichen- und havertz wandert nach City oder zu Kloppo ab und wird der nächste debruyne -tendiere ich eher zu Holt ihn bevor das Geld weitere Jahre sinnlos rumliegt und alle anderen sich aufrüsten.
Ja, und FALLS noch Geld da ist, kann man auch gleich Messi holen. Kommen jetzt noch mehr FALLS-Theorien oder kann man auch mal Dinge realistisch sehen?
Und wenn Sane nicht kommen sollte, dann holt man mit Sicherheit eher einen anderen Außenstürmer (da ohne Perisic und Coutinho nur noch Gnabry und Coman da wären), bevor man diese (verletzungsanfällige) Position wieder unterbesetzt lässt und stattdessen einen dritten ZOM für 100 Mio. holt, der diese Saison auch noch absolut madige Scorerwerte hat.
Moin freunde
bayern sollte ihn kaufen und dann noch verleihen damit er spielpraksis bekommt . ein club wie bremen wäre da ideal für die entwicklung von kai the silent punisher havertz
Gruß
Glaube nicht, dass Havertz in der 2. Liga kicken will ?
Ich hoffe das ist ein Troll. Warum sollte Havertz von Leverkusen, wo er der absolute Starspieler ist und um die CL spielt, weggehen, um sich zu einem Abstiegskandidaten verleihen zu lassen? Wenn er Spielpraxis will, weil er glaubt den Sprung noch nicht zu schaffen, bleibt er noch bei Bayer.
@Der_Dude
Wenn du da die Ironie nicht 100%ig bemerkst, tust du mir echt leid
(Die unter mir checken es anscheinend auch nicht)
Havertz ist auf dem level dass er bei bayern stamm spielen wird. Ansonsten wären 130 millionen viel zu viel. Aber ja igh denk bremen würd sich freuen darüber
Wenn du nen spieler für 100 mio + kaufst verleihste den nich ... außer du bist der Steuersöldner Club Barca sonst kann sich das kaum wer "leisten"
Junge was laberscht du, der junge gehört sofort in einen mindestens Top 3 Club
Moin piml
ich versteh den `witz`aber das glaubst du doch selbst nicht das bremen absteigt...
und dann würde das ganze schon sehr gut passen da bremen genau auf der lieblingspositon von havertz aktuell bedarf hat und für bayern ist es auch klasse weil ein talent spielpraksis in der buliga bekommt .
gruß
Moin moriz
in wie fern macht denn `steuersöldner`sinn ? das ist doch total gegensätzlich . außerdem ist das eine investiton in die zukunft für die bayern direkt helfen wird kai nicht können bei einem weltverein
gruß
moin roflu
das ist aber doch vermessen ich wüsste nicht wo er da spielen sollte ausser du zählst werder bremen zu den tip top 3
gruß
Steuer-/ Söldnerclub. So verständlicher ?
gurkensohn legende xD