Bayern München besiegt Chelsea mit 3:0

Chelsea hat eben kein schonlau

Schon mau

Bei den Bayern mag er seine Rolle gefunden haben und das funktioniert mit einem Stürmer wie Lewandowski sicherlich aktuell sehr gut, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass Müller als Bälleverteiler nicht gut genug ist und damit auf der Position hinter den Spitzen in der N11 nichts zu suchen hat. Da gibt es doch erheblich bessere Alternativen - Reus, Brandt, Havertz fallen mir da spontan ein.

Als Keilstürmer macht er nicht genügend Bälle fest, wobei man ihn als Stürmer mangels Alternativen schon mitnehmen könnte. Trotzdem sehe ich da Werner vorne und dass Jogi den Müller für die Bank nominiert, kann ich mir kaum vorstellen.

Also ja, das ist schon extrem gut aktuell, aber die Spielweise der Bayern ist eben auch eine andere als die der N11. Man kommt meines Erachtens weiterhin problemlos an Müller vorbei.

Du solltest vielleicht nochmal nachlesen, was man unter clickbait versteht.

Das erhaschen von Aufmerksamkeit, der dazu führt, dass du drauf klickst und interagierst (alles Klickzahlen für Werbung)

Schon auf die Idee gekommen, dass die News Relevanz für ein mögliches Weiterkommen der Bayern und somit für die Doppelbelastung einzelner Spieler hat, was sich dann eben auch auf ihre Einsätze in der Bundesliga auswirken kann?

Zudem ist in der Überschrift der News klar ersichtlich, dass es um den Champions League Sieg geht. Da wird ja nicht vorgetäuscht es ginge um die BuLi, also auch keine Aufmerksamkeit "erhascht". Wenn dich das also nicht interessiert, einfach nicht anklicken nächstes Mal ;-)

Witzig, Jan.

Aber momentan stimmt es einfach, bzw. schon die ganze Saison. Klar ist Boateng nicht mehr der Weltmeister von 2014, aber er ist diese Saison dennoch die bessere Wahl.

Mit dem Wort „Liverpool“ hast du dir alles zerschossen?

Weil Liverpool in der BPL so dominant ist, muss das noch lange nichts für die CL heißen. Deren Konzentration liegt augenscheinlich auf dem wichtigeren Titel, weshalb die sich in der CL auch so schwer tun (Hinspiel verloren, Endspiel in Salzburg gehabt,...).

Also Nein, ich habe mir definitiv nichts zerschossen: wer Liverpool als CL-Titelverteidiger sieht, lässt sich von deren bärenstarker Saison in England blenden.

Liverpool ist trotzdem stärker als Bayern, auch in der CL. Und selbst wenn nicht, ist Bayern sicher nicht „deutlich“ vor Liverpool.
Ich glaube, du lässt dich eher von der 18 Punkte Gruppenphase und 24 geschossenen Toren gegen absolutes Kanonenfutter blenden (Und ja, Tottenham gehörte zu der Zeit auch zu eher schwachen CL-Mannschaften, war kurz vor dem Trainerwechsel). Bayern hat gestern stark gespielt aber Chelsea ist auch nicht mehr das Chelsea von 2012. Also mach mal nen Punkt

Kurz nach 8 und ich hab schon wieder das dringende Bedürfnis mich zu betrinken.

Danke Ligainsider.

Stimmt Jayo, das kommt noch dazu? hab aufgehört zu lesen nach der Liverpool-Aussage hahaha

@Ghettogerd du frustrierst mich auf einem neuen Level junge

Liverpool muss erst mal atletico bezwingen, dann sehen wir weiter

@Jayo nun ja City hat sowieso schon den besten Kader der Welt, bisher aber wie Paris offenbar Motivationsprobleme wenn’s drauf an kam. Das könnte sich jetzt entscheidend geändert haben.

Außerdem: wie oft hat bitte in den letzten Jahren die stärkste Mannschaft auch letztendlich gewonnen? Das ist vermutlich Barcelona 2015 gewesen. Real hat sich Jahr für Jahr durch etliche Spiele gegen Atlético oder Bayern geduselt und auch Liverpool hatte vergangene Saison Glück dass Barcelona sie noch am Leben gelassen hat für dieses Wahnsinnscomeback. (Ich erinnere mich an Dembele im Hinspiel... dann wäre die Messe auch in Anfield gelesen gewesen)

In welcher welt hat city denn den besten kader? ?

In jeder Welt. Die sind auf jeder Position doppelt besetzt (was Liverpool zB fehlt, sobald sich dort die Leistungsträger mal verletzen sollten).
Dass City noch nie etwas in der CL gerissen hat, liegt sicherlich an vielen Dingen: besagte Motivation, falsche Einstellung von Guardiola etc... aber ganz sicher nicht weil sie spielerisch irgendeiner Mannschaft unterlegen wären.

Nochmal: die CL wird selten von der besten Mannschaft gewonnen, sondern von der, die im richtigen Moment da ist und auch etwas Spielglück auf ihrer Seite hat. Das war bei City so gut wie nie der Fall, wenn man nur mal an das letzte VF denkt, in dem man Tottenham förmlich an die Wand gespielt hat und der VAR in der Nachspielzeit, die eigenen Nerven vor dem Tor oder Llorentes Handtor (damals noch regulär) etwas dagegen hatten.

Man kann darüber diskutieren, ob die erste Elf wirklich mit der von Liverpool, Barca, Bayern etc mithalten kann, aber der gesamte Kader stellt aktuell alles andere in den Schatten.

City hat nicht den besten kader der welt, ich finde momentan gibt es einfach keine mannschaft, die den klar besten kader hat

Wieso redest du jetzt von Spielglück @Ghettogerd? Deine ursprgl aussage war doch, dass Bayern einfach so viel besser als alle anderen sind? Ganz schön reingeschissen?

als ehemaliger Gunner herrscht da auch noch eine gewisse Rivalität

Ich meine Coutinho?!

Coutinho aber war abgepfiffen

Coutinho, da war die Situation aber schon abgepfiffen

Frag mich gerade worauf die Frage abzielte. Zu sagen wie super das war? ? (der chipte den nur hin nach Pfiff, und war gefühlt 3 Minuten in der Luft...)
Oder wolltest es nur so wissen der Vollständigkeit halber?

In der CL gibts keine Punkte in Kickbase ;)

Wer hier disliked kann ja mal Alternativen aufzählen...

Hab zwar nicht gedisliked und finde auch, dass Lewandowski momentan zumindest mal zu den besten gehört, aber beim besten der Welt können andere zumindest nochmal ein Wörtchen mitreden, ich zum Beispiel finde Mane zurzeit auch mega.

Haaland: 30 Spiele, 40 Tore, 8 Vorlagen
Lewandowski: 33 Spiele, 39 Tore, 5 Vorlagen

Ciro Immobile hat zwar mehr Elfmetertore, spielt aber auch in einer schwächeren Mannschaft in der Liga, während Lewandowski in der besten deutschen Mannschaft durchgehend spielt.

Wenn man vollkommen unabhängig von Toren und Vorlagen diskutieren möchte, dann sehe ich Gnabry als wichtigere Säule im Bayern-Spiel.
Ein Blick ins Ausland und man wäre erstaunt, wie stark bspw. Kevin De Bruyne, Lionel Messi oder sogar Martin Odegaard spielen.

[Kommentar gelöscht]

@vanda dann schaust du relativ wenige Bayernspiele. Gnabry hat das große „Glück“ wahnsinnig gut zu scoren, ansonsten vergeigt er durch technische Probleme haufenweise Angriffe. Bei Lewandowski hingegen hat alles Hand und Fuß und man sieht ihn immer öfter im zentralen offensiven Mittelfeld.

Zu Haaland: dir ist klar dass von Haalands Toren über 50% in Österreich geschossen wurden oder?

Messi ist diese Saison absolut nicht in Topform, Ronaldo genauso wenig.
Der wirklich einzige Offensivspieler der mit Lewandowski mithalten kann, ist Mane.

"Aber wie will man die mit Lewandowski vergleichen? Wer ist besser?"

Vielleicht im direkten Duell miteinander, als Lewandowski Zagadou beim 5:0 frisch spielte und Sancho bein 4:0 nach einer halben Stunde leistungsbedingt ausgewechselt wurde, während auch hier Lewandowski wieder eine Sahnesaison in einem Topspiel lieferte. Oder schau dir alleine Lewandowskis Pokalfinale gegen Leipzig an.

Ich verstehe, was du sagen möchtest und stimme dir auch zu, dass die Vergleiche schwer sind, vor allem aufgrund des Alters. Aber was ich allmählich nicht mehr lesen kann, ist wie Lewandowskis Klasse noch immer häufig in Frage gestellt wird.

Der Junge ist aktuell einfach mit Abstand (!) das beste, was unsere Liga zu bieten hat und im internationalen Vergleich muss er sich meiner Meinung nach auch nicht vor allzu vielen versteckten.

Mit deinen Gegenfragen, ob er denn wirklich besser als Spieler X oder Spieler Y sei, stellst du Lewandowskis Klasse durchaus "in Frage", wortwörtlich sogar.

Grundsätzlich war es aber darauf bezogen, überhaupt darüber zu diskutieren. Es wird Lewandowski auch nicht gerecht "nur auf Tore zu schauen", was der Junge momentan spielt, geht kaum besser. Wie er Bälle festmacht, im Kombinationsspiel eingebunden ist (siehe bspw. die zwei Scorer gestern), wie er erster Pressingspieler ist usw., gibt es im Gesamtpaket einfach kein zweites Mal in der Liga.

Ja und er ist aktuell auch (deutlich) besser als anderere Bayernspieler, deshalb verdient er bei diesem Verein auch deutlich am meisten. Auch da gibts meiner Meinung nach wenig darüber zu diskutieren.

@amused Setz die Fanbrille ab

Also trotz bisher eher "schwacher" Saison von Messi, kommt dieser halt trotzdem noch auf 39 Scorer in 2.460 Minuten.^^ (= 63 Min./Scorer)
Lewandowski spielt die bisher klar beste Saison seiner Karriere und kommt auf 44 Scorer in 2.873 Minuten. (= 65 Min./Scorer)

Also nicht falsch verstehen: Lewy ist der aktuell wohl beste 9er der Welt, aber an Messi kommt im Gesamten einfach niemand auf diesem Planeten heran.

@Ghettogerd
Ich habe evtl. in Relation zum Ganzen wenige Bayernspiele komplett verfolgt, da ich aber auch die Spiele in den anderen Ligen anschaue, behaupte ich mal, einen besseren Überblick darüber zu haben, wer der bester Spieler aktuell ist.
Deine Argumentation bezüglich Gnabry passt wunderbar zu Lewandowski, denn die meisten Tore entstehen durch seine Mitspieler, die den Ball quer legen oder den tödlichen Pass spielen, damit er im 1vs1 landet.

Zu Haaland: genau 50% (20 Tore) wurden in Österreich geschossen, 10 Tore in der CL sowie 9 in der Bundesliga und 1 Tor im DFB Pokal sprechen deutlich für sich.
Die Liga als schwach abzustempeln ist zu einfach, schließlich spielte er auch in einer deutlich schwächeren Mannschaft, weswegen es sich ausgleicht.

Messi und Ronaldo hatten eine schwächere Phase (hatte Lewandowski übrigens auch), sind beide aber in Topform.
Ronaldo schießt in seinem Alter noch 25 Tore in 30 Spielen und wurde gar in 3 Spielen geschont.
Messi zeigt zuletzt wieder Weltklasse Leistungen.
Was ich nicht mehr lesen kann ist die Überbewertung einzelner Bayern Spieler durch Fans, die nur ihre eigene Liga verfolgen.
Lewandowski und bester Stürmer kann man statistisch in dieser Saison diskutieren, in den vergangenen Jahren absolut nicht.
Er ist Weltklasse, trotzdem ist er nicht der beste Stürmer der Welt.

Wieso sollte ich nur die deutsche Liga verfolgen? Messi hat gerade in 2020 total abgebaut und jetzt mal ein Spiel wieder abgeliefert, Noch dazu ist die spanische Liga mit Kanonenfutter (was die Defensive angeht) durchsetzt, weshalb Torbeteiligungen in der Liga gerade gegen Teams aus der unteren Tabellenhälfte eher einfacher ist. Ronaldo erzielt ca 1/3 seiner Tore mittlerweile tatsächlich vom Elfmeterpunkt.

Bei Lewandowski ist (wie bei Messi und einigen anderen Offensivspielern wie De Bruyne und Firmino)m natürlich auch) nicht nur die reine Torequote das ausschlaggebende sondern der gesamte spielerische Einfluss auf das Spiel. Und gerade das hat sich seit etwa 1,5 Jahren auf ein ganz anderes Niveau entwickelt

Messi 2020: 8 Tore, 7 Vorlagen
Lewandowski 2020: 9 Tore, 3 Vorlagen (ein Elfmetertor)

Die Abwehr der Bundesligateams im unteren Bereich ist nicht besser.
Schnitt der jeweiligen unteren Tabellenhälften:

Bundesliga (Platz 10-18):
45,11 Gegentore in 23 Spielen

La Liga (Platz 11-20):
35,4 Gegentore in 25 Spielen

Ligue 1 (aka „Farmer-Liga, Platz 11-20):
37,6 Gegentore in 26 Spielen

Statistisch betrachtet sind also Torbeteiligungen in der Bundesliga einfacher.
Ronaldo hat 8 Elfmetertore, Lewandowski hat 4 Elfmetertore.
Betrachtet man den Umstand, dass Ronaldo entweder als LA oder als einer von zwei Hauptstürmern spielt (Lewandowski ist die einzige Spitze im Bayern System), ist das schon eine gute Leistung.
Mit dem letzten Teil bin ich einverstanden, dennoch sehe ich ihn nicht als besten Spieler der Saison.
Die Rolle, die Lewandowski spielt, verkörpert auf einem niedrigerem Niveau bspw. Weghorst (der im schwächeren Kader spielt).
Bälle früh bekommen, halten und verteilen.
Lewandowski profitiert daher sehr vom Spielsystem an sich.

Zu Messi: von den 15 Torbeteiligungen waren 10 in gerade mal 3 Spielen. Das ist natürlich herausragend aber zeigt schon eine gehörige Portion Inkonstanz.
Statistiken sind nun mal auch etwas relativ.

Wie begründest du dann deine Aussage, dass in der spanischen Liga (untere Hälfte) nur Kanonenfutter ist?
Weil es ein Gefühl ist?
Ich finde es tatsächlich sehr interessant, wie viele die spanische und französische Liga haten, weil es dort so einfach wäre, Tore zu schießen.

Weil bei vielen Spielen, die ich aus der spanischen Liga sehe, eklatante taktische Fehler gemacht werden. Das fängt unten an und zieht sich bis zu Mr. Stellungsfehler Ramos nach oben. Da wird in den ungünstigsten Momenten auf Abseits gespielt, aus der Abwehrkette gerückt oder gefährlicher Raum freigegeben. Technisch ist die spanische Liga meilenweit vor anderen Ligen, aber gerade defensivtaktisch ist das Zweitliganiveau

Meiner Meinung nach schon. Alleine die Frage zu stellen, ob Lewandowski wirklich besser sei als Thiago, stellt sehr wohl Lewandowskis Klasse, in der Thiago nicht ist, in Frage.

Thiago hatte bis vor ein paar Wochen nicht mal einen sicheren Stammplatz, was in den letzten Jahren immer mal wieder unter den verschidensten Trainern der Fall war. Lewandowski liefert seit Jahren konstant und war unter jedem Trainer alternativlos gesetzt. Kann ich nicht nachvollziehen, wie du zu dieser Frage kommst, bei Zagadou sogar noch weniger.

@Ghettogerd
Wenn ich mir das Defensivverhalten einzelner Bundesligisten anschaue, dann ist die Liga nicht besser.
Gegentore werden kassiert, wenn man Fehler macht oder der Gegner einen zu starken Spielzug spielt (oder beides).
Paderborn ist bspw. eine Mannschaft, die insgesamt guten Offensivfußball und energisches Pressing spielt - Gegentore entstehen dann durch zu große Lücken oder Fehler.
Andere Beispiele:
Dortmund, die erst mit Can das Abwehrproblem in den Griff bekommen haben.
Hertha BSC, die ständig ausgekontert werden.
Mainz 05 und Werder Bremen, die taktisch komplett desolat sind (bspw. Stellungsspiel bei Standards).
Sergio Ramos ist ein zu offensiv gerichteter IV, das ist nun mal seine Spielweise.
Manuel Neuer hatte kürzlich erst gezeigt, dass seine Spielweise auch komplett nach hinten losgehen kann.

Zusammengefasst:
Jede Liga hat einzelne Kandidaten, die insgesamt schlecht verteidigen, sei es taktisch oder individuell.

@amused Dass Lewandowski jedes Spiel macht und Thiago ab und zu mal rausrutscht, liegt in erster Linie daran, dass die Optionen Arp oder halt eben Tolisso und Goretzka heißen.

Natürlich ist ein Vergleich absolut sinnlos weil die Positionen ganz andere Stärken erfordern. Rein fußballerisch bei Attributen wie Ballkontrolle, erster Kontakt und Passtechnik gibt es vermutlich in der gesamten Liga keinen stärkeren Spieler als Thiago.

Und die Frage, weshalb Lewandowski so gut wie jedes Spiel macht, hast du dir noch nicht gestellt, um Anhand diesen Umstandes zu erkennen, wie wichtig er für die Mannschaft ist?

Gegen den BVB und einigen Spielen zum Ende saß Thiago ganz einfach leistungsbedingt draußen. Ist kein Vorwurf und kann auch mal einem Thiago passieren, aber auf Lewandowskis Konstanz ist das ganz einfach nicht.

Ich finde auch, dass Thiago einer der besten Kicker der Liga ist, technisch vielleicht sogar DER beste. Es hat aber schon seine Gründe, weshalb Lewandowski als einziger Feldspieler vom kicker in die Weltklasse gesetzt wurde.

@amused
Doch, habe ich.
Lewandowski ist essentiell wichtig für die Mannschaft.
Alleine schon deswegen, weil Bayern seit mehreren Jahren keinen (vollwertigen) MS-Ersatz hat, Sandro Wagner war der letzte richtige Ersatzmann auf der Position.
Warum spielt Lewandowski also durch?
Weil die Bayern auf der Position absolut unterbesetzt ist, das hat Lewandowski schon mehrfach angesprochen.
Jetzt haben wir bspw. den Fall, dass Lewandowski verletzt ist.
Wer spielt nun den zentralen Stürmer?
Aktuell scheint mir Gnabry als Alternativlösung geeignet zu sein, allerdings wird er auf der Flügelseite bevorzugt.
Thomas Müller als MS funktionierte bisweilen nicht wirklich.
Lewandowski spielt unter anderem auch deswegen immer, weil der Verein keinen zweiten Mittelstürmer hat.
Einen Arp oder Wriedt kann man nicht als Alternative sehen, weil sie vor allem eher in der zweiten Mannschaft sind.

Natürlich stellst du einen Vergleich her, inkl. der Frage "wer besser sein soll". Ich stimmte dir ja eingangs der Diskussion zu, dass die Vergleiche grundsätzlich schwer sind, aber man kann die Qualität durchaus positionsunanhängig bewerten. Ein Defensivspieler wie Hummels ist besser als ein Offensivspieler wie Selke und umgekehrt ist ein Offensivspieler wie Werner bessser als ein Defensivspieler wie Hinteregger.

Und wenn ich aktuell Lewandowskis Klasse betrachte und bewerte, dann ist die meiner Meinung nach nochmal eine kleine Klasse über der allgemeinen Topklasse der restlichen Liga. Und da stimmen redaktionelle wie statistischbasierte Notengeber durchaus überein.

Thiago, Kimmich, Sancho, Zagadou und wer hier noch alles genannt wurde, sehe ich persönlich auf diesem Level nicht. Und wenn man darüber diskutieren möchte, nicht sagen zu können/wollen, wer von Lewandowski und Zagadou der bessere ist, dann zweifelt man meiner Ansicht nach sehr wohl die Extraklasse an, in der sich Lewandowski momentan befindet.

Wenn ich bspw. sagen würde, man kann nicht beurteilen, ob Reus besser als Rode ist, zweifle ich dann Reus' Klasse nicht an? Aus meiner Sicht würde ich dann genau das tun, da Reus qualitativ in einer anderen Klasse ist, völlig unabhängig seiner Position (bewusst überspitztes Beispiel gewählt, um zu zeigen, was ich meine).

@wanda,

"Warum spielt Lewandowski also durch?
Weil die Bayern auf der Position absolut unterbesetzt ist, das hat Lewandowski schon mehrfach angesprochen."

Aha und du denkst, Lewandowski hätte gegen den BVB neben Thiago auf der Bank sitzen können, hätten die Bayern noch einen anderen Mittelstürmer im Kader? Das war keine Rotation, Thiago saß in vereinzelnden Spielen in der Hinrunde LEISTUNGSBEDINGT auf der Bank, wie auch immer mal unter anderen Trainern.

@amused

Abgesehen davon, dass Lewandowski starke Leistung zeigt:
die Kernaussage (es gibt nominell nur einen Hauptmittelstürmer bei den Bayern) bleibt trotzdem bestehen.
Ob sich das mit einem zweiten Stürmer geändert hätte, bleibt Spekulation.
Dennoch:
2017/2018 stand bspw Sandro Wagner 18 Mal in der Startelf, obwohl Lewandowski auch da mit großem Abstand Stürmer Nr. 1 war.

Und stand Sandro Wagner in einem Spiel mal vor Lewandowski in der S11, was bezüglich der Wichtigkeit vergleichbar war mit dem Spiel vor ein paar Wochen gegen den BVB?

Nochmal: Thiago saß gegen den BVB LEISTUNGSBEDINGT draußen und nicht aufgrund der Rotation, wie Lewandowski hin und wieder mal hinter Pizarro oder Wagner. Völlig unterschiedliche Sachverhalte.

@amused
Sandro Wagner hat gegen Leipzig, Gladbach, Frankfurt, Wolfsburg S11 gespielt.
Nichtsdestotrotz lässt du die Kernaussage außer Acht:
Gäbe es einen zweiten Mittelstürmer im Kader, dann hätte er seine Spiele bekommen.
Lewandowski hätte weniger Spielzeit erhalten und potentiell weniger Tormöglichkeiten gehabt.
Hätte Bayern einen vergleichbaren Stürmer im Kader, dann wäre die Sache womöglich auch anders.

@Jan, wie gesagt, Vergleiche sind grundsätzlich schwer, aber sie sind möglich. Ansonsten würdest du ja auch im 5-Sterne Restaurant sitzen und könntest deinen Schaumwein nicht von der 40 Cent Cola aus dem Aldi unterscheiden können, wären Vergleiche so überhaupt nicht möglich.

@vanda, über was genau willst du nun diskutieren? Ob Lewandowski im Vergleich zu Wagner einen Stammplatz hatte? In den Spielen, die du da aufzählst, war Bayern mit Abstand Tabellenführer, weshalb Wagner Rotationsspiele bekam. Lewandowski saß NIE in einem derart wichtigen Spiel wie vor ein paar Wochen gegen Dortmund hinter Wagner auf der Bank. Ich kann das LEISTUNGSBEDINGT nicht noch größer schreiben, als ich es bereits tue.

"Gäbe es einen zweiten Mittelstürmer im Kader, dann hätte er seine Spiele bekommen."

Aber ganz sicher nicht die Topspiele, in denen es um die Wurst geht.

@amused
Da mein eigentlicher Beitrag nicht abgeschickt worden ist, kürze ich es hier ab:
Lewandowski ist nominell der einzige Stürmer im Kader, hat daher am meisten Spielzeit und damit beste Chancen, auch in den „einfacheren“ Spielen zu treffen.
Haaland und Immobile genießen ähnliche Voraussetzungen, während Spieler wie Ronaldo, Mane, Werner, Messi, etc. außen, als 1 von 2 Spitzen spielen oder ab und an in unwichtigen Spielen rausrotiert werden.
Ein zweiter solide Stürmer in der Mannschaft und ich wage zu behaupten, dass Lewandowski gut 10 Tore weniger hätte.
Seine aktuelle Torquote halte ich daher für overhyped.

Ohne Lewandowskis Klasse zu schmälern, er spielt als einziger Stürmer und ist erste Anspielstation vorne bei den Bayern - wer behauptet in der österreichischen Liga wäre das Toreschießen einfach, dem würde ich frech entgegentreten, dass das Toreschießen bei den Bayern mit einer gewissen Klasse und den Voraussetzungen mindestens genau so einfach ist.

[Kommentar gelöscht]

Torflaute in KO-Spielen in der CL

[Kommentar gelöscht]

Yes, aber schon übertrieben. Gg sehr starke Mannschaften triffst du auch nur alle paar Spiele.
Assists und gute Spiele hat er trotzdem gemacht.
Eine Aussage ohne großen Wert aus meiner Sicht.

Ich kam übrigens nur drauf, da ich letztens im Doppelpass Zeuge einer Diskussion war, in der es darum ging, dass "wenn er zur Weltklasse gehören möchte"... "in den wichtigen Spielen tritt er nicht".... "dann muss er sich an Zahlen messen lassen...bla bla bla"

Die Diskussion ist tatsächlich völlig hanebüchen wenn man bedenkt dass Lewy gerade mal 1,5 Jahre nicht in KO Spielen getroffen hat (und das waren insgesamt gerade mal 6 oder so).
Bis 2018 hat der in seiner Bayernzeit genauso viele KO-Tore wie Messi im gleichen Zeitraum gemacht. Und dem wurde nie die Klasse für die entscheidenden Momente abgesprochen...

Wow, musst du ein trauriges leben haben, wenn du für einen Sportverein "abgrundtiefen Hass" empfindest

Mein Leben läuft super, mach dir darum keine Sorgen

aber ich empfinde einen starken Draht zum Fußball und liebe diesen Sport. Und ich denke, ich bin nicht der einzige der den einen Verein liebt, den anderen wiederum absolut „nicht leiden“ kann und trotz dessen zolle ich einer Mannschaft wie dem FC Bayern, den ich einfach noch nie leiden konnte meinen Respekt.

Gibt aber einen ziemlich großen Unterschied zwischen "abgrundtiefem Hass" und "nicht leiden können". Vllt lernst du den ja irgendwann mal.

Mark Van Bommel mögen und dann keine Emotion im Sport akzeptieren.
Sind wir doch froh in einer freien Gesellschaft zu leben in der es sowohl Plätze für Klatschpappenfans als auch die Vorstadtassis gibt.
Traurig ist es eher andere anhand von einem Kommentar persönlich anzugehen (;

Sinnvoll ist nicht so deine Stärke, oder MCMVII?

Emotionen sind absolut meins, aber Hass gehört für mich nicht zum Fußball dazu. Weder gegen Spieler, noch gegen Vereine, Fans, Funktionäre oder sonst was.

[Kommentar gelöscht]

Er meinte wohl eher die persönlichen Bemerkungen wie das mit dem traurigen Leben, und dem vielleicht lernst du das auch irgendwann.
Da kann man auch sachlich bleiben und einfach nur feststellen dass abgrundtiefer Hass deplatziert im Fußball ist. Und stimmt auch.

Hauptsache darüber echauffieren, dass Fussballer nicht in blümanten Floskeln daher quatschen. Das ist ne Frikadunse, der gegnerische Torwart hat einen kreisförmigen Stammbaum und Bayern wird abgrundtief gehasst, sofern man kein Fan von denen ist. #isso

Ich würde Hernandez noch nicht abschreiben. Er kam aus einer schweren verletzung und zog sich dann noch eine zu. Im Moment läuft es gut mit boateng, aber der wird ja nicht jünger. Wenn Hernandez mal fit bleibt wird er früher oder Spieler Stammspieler sein.

@Link

Ich denke branston wollte darauf hinaus, dass es manchmal mehr nützt, ordentlich zu scouten, statt auf Dinge wie eine WM wertzulegen oder die Leistungen von Spielern in einem taktisch komplett anderen System überzubewerten.
Hernandez hatte bis dato nun mal nie Leistungen gezeigt, die ihn dazu befähigen den IV in einem Top-Team zu spielen, das auf dominanten Ballbesitz ausgerichtet ist. Als IV bei Atletico hast du das Messer zwischen den Zähnen und bist nicht dafür da um 50m Bälle diagonal oder durch zwei Ketten in den Fuß des Mitspielers zu spielen.

Kimmich wird als Schnittstelle halt ganz anders angelaufen als andere Spieler.. Fand ihn nicht so schlecht. Coman würde mit neben pavard noch einfallen als "schwach".
Aber wie Gnabry schon sagte, die Mannschaft war im ganzen stark

[Kommentar gelöscht]

Also ich like das als Kimmich Besitzer, hatte schon echt viele schwache Spiele in der Rückrunde meiner Meinung nach, heute wieder.

Thiago klar besser als Kimmich auf dieser Position.
Vor allem wenns in der CL weitergeht ist es riskant zwei spielstarke 6-er spielen zu lassen.
Hoffentlich kommt dann Goretzka rein.

Ist genau der gleiche Blödsinn wie irgendeine andere Europäische Liga anhand von einer Handvoll Vertretern festzumachen.

Und wir haben gerade mal die Hinspiele der CL/EL hinter uns. Man kann einzig bei der Eintracht und Bayern von einem gesicherten Weiterkommen ausgehen. Dieser Hype ist mal wieder so dermaßen albern.

Es geht hauptsächlich darum, dass man sich die letzten Monate oft genug anhören musste dass die Premier League die beste der Welt sei und man unbedingt einen Scheich oder noch fettere TV Einnahmen brauchte um konkurrenzfähig zu sein.

Jetzt stellt man fest dass die Premier League ja ein Treppenwitz ist.

Du solltest dich glaub nochmal kurz dazu belesen was ein Treppenwitz ist.

Wenn er es nicht schon ist !

erste hälfte darf man aber auch nicht vergessen da sah man nicht allzu viel :D aber geiler kicker

Zum Glück kann nicht jeder auf die 6 ?

@Experte ... äh... Andrew Robertson?

MahatmaHans, als LV muss man auch nicht jede Halbzeit mega auffällig sein, um gut zu spielen.

@Gardine das ist der einzige der mit ihm konkurrieren kann. Allerdings ein komplett anderer Spieler Typ.

Erinnert mich an den früheren Alaba :D

Äääääh... watt?

Der einzige Spieler, der mit der Nachwuchshoffnung Davies konkurrieren kann, ist der CL Sieger Robertson?

Und es ging um die besten Spieler auf der LV Position. Spielen sie beide. Also was genau ist der Punkt?

Ich hab vielleicht aus der Euphorie heraus ein wenig hoch gegriffen, man darf nicht vergessen das der junge noch kein halbes Jahr Stammspieler ist. Dennoch finde ich ihn vom Gesamtpaket her (offensive+defensive+enormes Tempo) als idealen Außenverteidiger und vielleicht sogar jetzt schon als besten lv. Der einzige der mit ihm auf der lv Position konkurrieren kann ist robertson da sonst kaum ein lv in Form ist (mendy von real ist noch stark aber oft verletzt gewesen). Robertson ist aber offensiv nicht mit davies zu vergleichen bis auf seine starken Flanken und vom Tempo ganz zu schweigen.

Mit der Aussage kann man arbeiten.

Natürlich bin ich auch schwer begeistert von der Entwicklung des Jungen. Er bringt extrem viel mit, vor allem für die Offensive, aber er muss halt auch noch sehr viel lernen.
Das ist noch das Achtelfinale der CL. Die ganz großen Spiele mit den Top Gegnern kommen noch. Und ein Davies wird da auch noch Fehler machen, was ganz normal ist.
Auf das Defensiv Level eines Robertson muss er erst noch kommen. Und das wird für die engen Spiele nun mal entscheidend sein.

Das sehe ich auch so.

Ich würde hier Marcelo nicht vergessen! Das ist meiner Meinung nach der beste LV überhaupt!
Was der Offensiv liefert ist einfach brutal!
Aber Davis macht aktuell auch riesig Spaß ihm zuzusehen. So dynamisch war Alaba auch in frühen Jahren nicht.

Macht ma locker. Der is schon gut, keine frage. Und aktuell liefert er enorm viel ab. Aber wegen nem formhoch direkt vom besten LV zu reden? Dafür muss man erstma mehr als ne halbe Saison liefern. Stichwort konstanz...

Korrekt, finde das ganze jetzt auch noch ziemlich übertrieben.
Nur weil er jetzt ein halbes Jahr auf Weltklasse performt, heißt das nicht, dass jetzt seine Entwicklung nur noch in eine Richtung zeigt, aber er hat definitiv die Anlagen der Beste zu werden.

Lg an alle die aus Boateng 2liga Spieler gemacht haben

Hernandez hat verletzungsbedingt in diesem und im gesamten letzten Jahr nicht viel spielen können und muss über einen längeren Zeitraum wieder auf die 100% kommen. Völlig richtig ihn gegen einen starken Gegner nicht direkt zu bringen, wenn Boateng in der letzten Zeit wieder besser performt hat.

Verstehe nicht, wie man hier jetzt Boateng lobt. War wieder kein gutes Spiel von ihm, 2-3 katastrophale Fehlpässe und ohne Davies macht Chelsea auch 2 Buden.

Davies und Alaba müssen in dieser Kette gelobt werden, nicht Boateng.

@Jerrinho absolut richtig!!!

Gerade Davies, das ist schon nah dran an Weltklasse. Wie der jeden Spieler läuferisch einholt, überholt, da macht es Spaß ihn zuzuschauen. Bin auch der Meinen ohne Davies wäre das anders ausgegagen.
Obwohl ich Boateng jetzt nicht schlecht fand.
Hernandez wird schon, der braucht aber Spiele Spiele Spiele. War auch in Summe 1 Jahr fast weg mit kurzer Unterbrechung.

Allerdings darf man den Sieg nicht überbewerten. Wenn man den Kader von Chelsea kennt und die Aufstellung gesehen hat, war es doch eher nur B-Elf. Mit der A-Elf hätten wir uns viel schwerer getan.

Das Champions liga, das ist nicht irgendein Bundesliga Mannschaft mit mittelmäßigen Eta + Auswärts.
Normal läuft da nicht alles reibungslos aber zu 0 gespielt und top spiel von Bayern.
Boateng Note 2 bekommen
Das kein fifa jungs ?
Wieso sollte Chelsea im Achtelfinale mit B elf Spielen
Das aktuell das Beste was sie haben. was sollen sie machen wenn alle verletzt sind

B-Elf, echt jetzt ? Jo als Trainer stell ich auch immer eine B-Elf auf, wenn ich im Achtelfinale der CL spiele.
Es sind 3 Stammspieler verletzt gewesen, der Rest ist das Beste, was Chelsea zu bieten hatte momentan.