VfB baut Druck im Fall Woltemade auf

So ist es wohl. Aber Stuttgart hat von Anfang an gesagt ab wann sie gesprächsbereit sind. Kann ja Stuttgart nix dafür dass Bayern ständig Angebote abgibt die drunter liegen. Irgendwann nach dem 40 Mio Angebot in 4 raten hat Stuttgart dann wahrscheinlich noch gedacht. Ok die nehmen uns nicht ernst. Jetzt erst recht nicht runtergehen.

Der vfb hat sich ordentlich verzockt. Laut kicker behauptet das lediglich sein Berater. Dass der vfb immer wieder mit dem Thema anfängt zeigt klar dass sie doch gerne die kohle nehmen würden. Allerdings hat sich Bayern schon lang mit woltemade geeinigt. Der wird dann halt dkr Jahre ablösefrei wechseln und der vfb guckt dabei doof wie einst watzke. Chapeau Bayern. Mal wieder mit cleverness die anderen an der Nase herumgeführt

Sehr interessante Sichtweise
Bayern gibt wiederholt Angebote für Woltemade ab
Der VfB lehnt diese ab und sagt dass man ihn nicht verkaufen möchte außer es ist ein unvernünftig hohes Angebot
Wie kann man da Schlussfolgerung der VfB hat sich verzockt.
Der Spieler hat noch 3 Jahre Vertrag ohne AK

Haben sie wohl gerade abgelehnt. Scheint nicht so zu sein.

Risiko was sie vielleicht bezahlt macht natürlich wird gezockt aber wenn er so weiter macht wie er aufgehört hat dann geht es bei ihm nicht um 40-60M dann geht der für 80M aufwärts nach England oder Spanien

N Bierchen zu viel?

Inwiefern? Bitte erläutern

Ich glaube, Richard überlegt sich noch die richtige Wortwahl für seine Erläuterung. Das kann schon mal etwas dauern, wir sollten geduldig sein und ihm die Zeit geben, die er benötigt.

Ja, lass mich noch ein bisschen überlegen.

Entweder jetzt oder wieder Rentner verpflichten. Dazwischen hat Bayern kaum Chancen

Ihr tut alle so, als ob es das nicht schon gibt. Wie viele andere Spieler sind nur ne halbe bis ganze Saison überragend gewesen und wurden dann für viel Geld gekauft? Mag wohl ein paar mal schlecht ausgegangen sein, aber mittlerweile muss auch ein Team wie Bayern München diesen gamble eingehen.

Diese "Deadline" ist auch nicht neu, war vor Wochen schon bekannt, dass bis zum Supercup dann auch bei unmoralischen Angeboten die Tür zu ist.

Mehr rein-interpretiert als Fakt...

Ich mag ihn immer noch. Ich mache ihm keine Vorwürfe, dass er einen Vorvertrag über das Fünffache des Gehalts unterschrieben hat – das hätte ich auch gemacht. Für die öffentliche Kommunikation seines Beraters und des FC Bayern kann er nichts. Einzig die Positionierung hätte ich mir besser gewünscht: Ein einfaches „Ich bin hier zufrieden und weiß, was ich habe“ hätte gereicht.

Aber während es medial rauf- und runtergeht, hält er Stillschweigen, was so wirkt – wichtig: es wirkt nur so –, als würde er für den FC Bayern arbeiten. Dieses Gefühl hätte er mit einer einfachen, neutralen Positionierung ausräumen können. So schätze ich ihn auch ein: Wenn das Thema durch ist und er mit Stuttgart in die nächste Saison geht, ist er immer noch ein toller Mensch, der zum VfB gehört, sich aber eventuell einen professionellen Berater suchen sollte.

Und ich denke, so geht es dem Großteil der VfB-Fans.

"Einzig die Positionierung hätte ich mir besser gewünscht: Ein einfaches „Ich bin hier zufrieden und weiß, was ich habe“ hätte gereicht."

Und wenn das nicht der Wahrheit entspricht? Ist ja jetzt nicht so, dass Woltemade Ur-Stuttgarter ist und das so fühlen müsste.

Wie es die Spieler machen, machen sie es falsch. Sagen sie was "neutrales", dass sie sich hier wohl fühlen und der Wechsel 3 Wochen später zustande kommt, wird es medial ausgeschlachtet, sagen sie nix torpedieren sie den Verein für den neuen Arbeitgeber.

Da würde ich mittlerweile auch einfach gar nichts öffentlich sagen.

Der Anspruch von Bayern ist es nicht die Bundesliga zu dominieren, sondern in der CL vorne mitzumischen. Für die Meisterschaft wird der Kader reichen, für die CL bezweifel ich das stark

In der CL spielen viele weitere Faktoren eine Rolle. Ich denke, da kann man einen Sieg nicht planen. Die Meisterschaft muss immer die Grundlage sein und dafür reicht der Kader...

Warum setzt man dann ein Ultimatum für einen Spieler, den man 100-prozentig behalten will?

Es geht um ein deutlich höheres Angebot. das sagt er doch recht klar. Wenn die Bayern eine für Stuttgarter Verhältnisse "Mondsumme" auf den Tisch legen, dann wird es machbar.

Neue Spieler dürfen gerne bei der Vertragsunterschrift sagen das sie beim erstbesten Angebot den Verein verlassen möchten, dann wird das Gehalt und andere Formalitäten entsprechend angepasst - aber eben auch wenn dann kein Verein mit Interesse da ist sitzen sie auf diesem Vertrag.

Kein Spieler ist größer als der Verein und es gibt immer Alternativen.

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Auch die genannten Vereine werden immer versuchen das maximum an Ablöse zu generieren und nicht ausschließlich nach spielerwunsch handeln. Um bei deinem Vergleich zu bleiben: schau doch mal was sge aufgerufen hat für Spieler die nicht viel länger performed haben und zumindest teils mmn weniger Potenzial haben/hatten

Symbolisch an den Tisch setzen obwohl die klar formulierte Grenze deutlich unterboten wurde?
Ich empfinde das eher als vertrauenswürdig wenn man zu seinem Wort steht.

Wäre Woltemade besser hätte er ja nicht bei einem wie du sagt Mittelklasse-Club unterschreiben müssen.

Wie gesagt hätte er von vorne rein sagen müssen dann würde im Vertrag stehen das er nur volles Gehalt bekommt wenn er auch spielt - hätte er dann keine Leistung gebracht und nicht gespielt…
Verträge sind eben kein Wunschkonzert, wenn ich bei Mercedes eine Wettbewerbsverbot Klausel unterschreibe kann ich nicht am Ende auf Mercedes sauer sein wenn ich dadurch nicht das 100x bessere Angebot von Porsche annehmen kann - ich hatte den Stift in der Hand und sonst niemand.

Ich verstehe den Grundgedanken, glaube aber nicht, dass es ein schlechtes Zeichen für Neuzugänge setzt.

Bei Frankfurt waren Abgänge wie Kolo Muani und Ekitike außerdem preislich nochmal um einiges teurer als Woltemade beim VfB. Zumal Woltemade ablösefrei kam und sicher selbst nicht damit gerechnet hat, dass er so durchstarten wird, sonst würde es eine AK geben. Talente müssen sich auch erstmal beweisen und letzten Endes benötigen sie ja eine Art „Sprungbrett“, um von sich zu überzeugen, sodass größere Vereine überhaupt erst aufmerksam werden. Wenn da ein Talent kommt und nur sagt: „Ne zu euch komm ich nicht, ihr habt den Nick ja für 50 Mio auch nicht ziehen lassen“, wird man demjenigen auch erklären, dass er erstmal abliefern muss, um eine solche Ablöse zu rechtfertigen.

Wie D3rLuca sagt: es ist kein Wunschkonzert.

Der Markt bestimmt den preis. Nicht der verein. Dann könnten die Bosse ja gleich 500 Mio ausrufen. Das geht nicht. Man muss sich daran orientieren was Vereine bereit sind zu zahlen. Klar kann ich eine summe aufrufen aber wenn die niemand bezahlt dann bist du dumm wenn du die summe X Verlangst. Es ist eben das gute alte Angebot und Nachfrage Prinzip.
Ausserdem ist es nicht schlau einen spieler einfach nicht gehen zu lassen. Man kann sagen. Hey wir brauchen erst Ersatz für dich und dann kannst du ruhigen Gewissens gehen. So kann man das kommunizieren. Aber nicht.. ja schade Nick..niemand bietet für dich 500 Mio. Du bleibst einfach.

Wenn ich aus meinem Arbeitsvertrag raus will dann sagt mir auch kein Arbeitgeber..nö darfst du nicht. Das sollte auch für fussballer gelten. Sie sind ja keine Sklaven

Wenn du bei Mercedes ein Festvertrag hast und unbefristet dort arbeitest. Darf Mercedes dir verbieten wo anders zu arbeiten? Ne natürlich nicht trotz Vertrag. Ein Vertrag sichert dich ab. Aber niemand sollte gezwungen sein, einen Vertrag zu erfüllen. Das geht nicht. Sonst wären wir bei Sklaverei angekommen

Dann würde ich dir mal empfehlen ganz gut deine Arbeitsverträge zu lesen, denn bei Entwicklungs-Unternehmen (also Quasi jedem) hast du quasi immer eine Klausel die dir verbietet kurze Zeit nach Kündigung bei einem Konkurrenten einzusteigen.

Ich weiß gar nicht was ich sagen soll wenn du sagst Verträge sind nicht bindend - ich komm mir ja schon beim Zitieren blöd vor

Der fussball ist kein entwicklungsunternehmen und kein verein hat ne Klausel drin dass du zu keinem Konkurrenten wechseln darfst. Völliger bullshit. Hab ich in meinem Vertrag auch nicht. Doch Verträge sind bindend aber du bist kein sklave. Vor vertragsende zu einem anderen verein zu gehen ist Gang und gebe in dieser Branche. Ihn jetzt nicht ziehen zu lassen wäre unter aller sau. Und ich würde streiken

Du kannst nicht echt sein, die Wettbewerbsverbot-Klausel war ja völlig offensichtlich ein Vergleich um zu zeigen das man selbst am Ende den Vertrag unterschreibt und niemand dir vorschreibt was man unterschreibt - hat nichts mit Woltemade zu tun.

Du darfst aber sehr gerne hier auf LigaInsider streiken.

Bin kein Bott.. ja war kein guter Vergleich. Ich unterschreibe einen Vertrag um da zu arbeiten. Wenn ich woanders arbeiten will, trotz Vertrag ist das mein gutes Recht. Moralisch verwerflich ist es, mich nicht ausm Vertrag herauszulassen. Der VfB darf Nick rechtlich gesehen zwingen seinen Vertrag zu erfüllen. Moralisch aber total verwerflich. Ja es stimmt mir hier niemand zu. Jeder hält mich für ein idiot. Ok ist Mir scheiss egal. Das ist eben meine Meinung. Woltemade ist laut TM.de 30 mio wert. Lass ihn 35 mio wert sein. Aber er ist niemals 65 mio wert. 55 mio ist ein absoluter mondpreis. Und trotzdem wollen sie nichtmal verhandeln. Ein Schlag ins Gesicht für woltemade. Der muss sich fühlen wie scheisse und wie ein Sklave

@Dimi
Also die Verträge im Profifußball in irgendeiner Form mit Sklaverei zu vergleichen ist schon sehr schräg.
Verträge sichern im Allgemeinen nicht nur die eine, sondern auch die andere Seite ab. Das Woltemade nun so begehrt ist, damit hat er bei der Unterschrift wohl selbst nicht gerechnet. Glück für den VfB. Hätte ja auch anders laufen können und sie hätten festgestellt, dass er ihnen überhaupt nicht weiterhilft. Dann hätten sie ihm trotzdem sein Gehalt bis Vertragsende weiterzahlen müssen.
Profisport unterliegt zwar grundsätzlich dem Arbeitsrecht, hat aber eben in einigen Punkten doch Abweichungen die vertraglich geregelt werden. Denn es wäre gar nicht möglich, so wie du mit dem Festvertrag bei Mercedes vergleichst, einen ordentlichen Spielbetrieb aufrechtzuerhalten wenn die Spieler z.B. mit 4 Wochen Kündigungsfrist den Arbeitgeber zu wechseln wie sie wollen.
Gerade Bayern hat doch mit einigen Spielern das gegenteilige Problem, dass man sich zurecht darauf beruft einen noch laufenden Vertrag zu haben.

@Dimi
Und ja, sie könnten auch 500 Millionen fordern, wenn wollen. Haben sie aber nicht und von Anfang an kommuniziert, dass es sicherlich eine Summe geben würde wo sie nicht mehr Nein sagen würden. Aber wie hoch dieses Angebot sein müsste bestimmt einzig und allein der VfB und keine Fans aus beiden Vereinen und auch kein geschätzter Marktwert.

erster part stimmt, zweiter part allerdings nicht. Sage ich als VfB-Fan. Was glaubst du denn wie hoch die Anerkennung innerhalb vom Verein ist, wenn ein Spieler mehrmals einen Wechselwunsch äussert…

Sehr gut beschrieben...

Ich sehe das anders.
Es ist fakt das woltemade gehen will. Seinen wechselwunsch geäussert hat. Wenn die Bosse ihn nicht überreden können sein Vertrag zu verlängern dann MÜSSEN die Stuttgarter ihn verkaufen. Natürlich für ein marktgerecheten preis. Und mehr als 50 bis 60 mio gibt der Markt einfach nicht her. Würde Nick sagen.. hey ja bayern wäre gut aber ich würde gerne noch ein jahr hier spielen und alles ist gut. Dann wäre doch alles gut. Aber ich hab den Eindruck das Nick jetzt wirklich wechseln will und kein Jahr mehr bei Stuttgart spielen will. Wo zur Hölle sind wir gelandet wenn Stuttgart sich querstellt und ihn nicht verkaufen? Mit 50 mio könnten sie locker einen tollen Ersatz kaufen. Also es erschließt sich mir nicht. .wenn ivh aus meinem Arbeitsvertrag raus will.. legt mir doch auch keiner Steine in den Weg. Wieso dann den woltemade ?

Der Junge hat vor einem Jahr einen 4-Jahres-Vertrag unterschrieben. Freiwillig. Er kann seinen Wechselwunsch natürlich äußern, dennoch ist ein Wechsel dadurch nicht in Stein gemeißelt.

Es wundert mich schon sehr mit welcher Selbstverständlichkeit einige nun dem VfB in der Pflicht sehen einen Transfer um jeden Preis durchzuführen.

Ach so.. wenn du ein 4jahres Vertrag unterschreibst dann willst du auch für 4 jahre da arbeiten? Auch wenn ein besseres angebot kommt? Willst du dich dann 4 jahre versklaven lassen? Egal was kommt? Was für ein blödsinn ist das. Jeder mensch hat das Recht seinen Vertrag aufzulösen. Jeder mensch hat das Recht wo anders zu arbeiten auch wenn es ihm nach 6 Monaten nicht mehr da gefällt. Das gilt auch für fussballer. Im Endeffekt dürfen die Bosse ihm aus moralischen Gründen nivht zwingen sein Vertrag zu erfüllen. Verträge unterschreibt Jeder mensch wenn er arbeiten will. Aber unsere Rechte gelten nicht für fussballer? Wo gibt's das? Eine Ablöse ist eine Entschädigung. Nick könnte auch einfach sein Vertrag auflösen. Dann hat Stuttgart Pech gehabt. Tut man aber in der regel nicht weil man dem verein eine entschädigung ermöglichen will.

Sehe ich einfach komplett anders. Ich kann wirklich mit keinem Satz von dir übereinstimmen.

Naja ich hab ja auch Blödsinn geschrieben. Ein spieler kann sein Vertrag nicht auflösen oder kündigen. Geht nur wenn verein und spieler sich einigen aber nicht einseitig. Ich finde das ist menschenunwürdig. Sowas darf eigentlich nicht sein. Der spieler hat quasi keine rechte. Alle Rechte liegen bei dem verein. Daher ist es für mich einfach selbstverständlich einen spieler gehen zu lassen wenn er nicht mehr für den verein spielen will. Es ist moralisch einfach falsch den spieler zu zwingen zu bleiben , nur weil ein verein 10 mio zu wenig zahlen will. Das sind nur 15 % weniger als verlangt. Also come on. Der VfB hat halt nur was persönliches gegen den FC bayern. Sie mögen die Bayern nicht. Wäre real madrid gekommen wäre er schon für 45 mio weg gewesen

Also würdest du auch sagen Stuttgart muss woltemade für 500€ ziehen, wenn mein Dorfverein anruft und er da auch unbedingt hinwill?

@Dimi: Du schreibst einen Quatsch, da kann man nur noch fassungslos den Kopf schütteln. Nach deutschem Arbeitsrecht können befristete Verträge nicht ordentlich gekündigt werden, es sei denn, im Vertrag steht ausdrücklich ein Kündigungsrecht. Das gilt übrigens nicht nur für Profi-Fußballer. Wenn ein Spieler "einfach so" seinen Vertrag kündigen könnte, wäre das gesamte System mit Ablösen im Profi-Fußball komplett hinfällig.

Woltemade hat mit Stuttgart einen gültigen Vertrag, den muss er nun mal erfüllen oder sein neuer Verein muss sich mit Stuttgart auf eine Ablöse einigen. Du schreibst es wäre von Stuttgart moralisch falsch den Spieler zum Bleiben zu zwingen, nur weil Bayern 10 Millionen weniger zahlen will. Ist es denn dann von Bayern nicht moralisch genauso falsch 10 Millionen zu wenig zu bieten?

Stan das ist ein dummer vergleich. Er will ja nicht zu einem dorf Verein. Aber ja würde er das unbedingt wollen dann müsste der Dorfverein die summe zahlen die der Markt hergibt. Das sind keine 500 Euro für ein woltemade. Realistisch sind 30 bis 40 mio. Das ist er prinzipiell wert. So ist die Marktlage. Kann das der Dorfverein nicht zahlen bekommt er ihn einfach nicht. Mondpreise kann jeder verein verlangen. Zahlt nur niemand. Man muss doch bei der Realität bleiben. Und bayern will sogar drüber zahlen. Es geht einfach darum das Stuttgart nichtmal bei so einer rekordsumme nichtmal verhandeln will. Und das ist doch einfach lächerlich.

@tehroxx
Ja hast ja recht. Ich hab quatsch erzählt. So einfach aus seinem Vertrag kann er nicht. Er muss theoretisch seinen Vertrag erfüllen. Rechtlich gesehen. Ich halte es eben für grundsätzlich falsch jemanden nicht gehen lassen zu wollen. Das machen Profi Vereine eben auch nur ganz selten. Man setzt sich mit dem spieler zusammen und findet Lösungen. Das sehe ich bei Stuttgart nicht. Ihre Lösung ist... mondpreise zahlen oder du bleibst. Das finde ich sowas von lächerlich. Ehrlich. Und meiner meinung nach hat bayern schon ein mondpreis geboten und das ist Trotzdem nicht genug. Wie bitter für so einen jungen spieler. Ja bayern wäre bereit die 70 sogar zu zahlen. Aber dieses arrogante Verhalten der Bosse schreckt halt auch ab. Da ist man einfach nicht gut zu sprechen auf die Bosse die nichtmal bei einem buli rekord Angebot n7cht verhandeln wollen. Die wollen bayern durch den kakao ziehen. Super unfair

Merkste selbst oder?

Deinen Gedanken kann ich überhaupt nicht folgen. Fakt ist doch, dass Stuttgart immer viel gewinnt. Entweder eine utopische Ablöse für eine junges Talent oder wahrscheinlich später mindestens die gleiche Summe und in dieser Saison einen Top Stürmer. Sollte Woltemade einbrechen, dann ist ungünstig. Das kann ich mir aber im Moment nicht vorstellen. Verletzung mal außen vor...

Entweder er ist das Geld wert, dann bekommen wir nächstes Jahr genauso viel oder mehr aus dem Ausland. Oder er ist es eben nicht, was sagt das dann über einen Eberl und den Vorstand der Bayern aus, die solch einen Spieler verpflichtet hätten, wenn der VfB es zugelassen hätte?

Die Bayern stehen so oder so schlecht da.

Man darf nicht darauf spekulieren das er Nächste Saison mehr wert sein wird. In den meisten Fällen ist das nicht so. Beim VfB kann er nur geringfügig seine mw steigern. Bei einem grossen verein kann er ein top spieler werden mit einem sehr hohen mw. So ist das nunmal.

Er würde wahrscheinlich auf der 10 als Musiala Ersatz spielen. Da ist er auch bei Stuttgart am stärksten.

Auf der 10 solange Musiala ausfällt. Danach wird wohl kräftig rotiert.

Ich glaube eher dass du schmollst, weil ihr doch keine 80 mio für einen Spieler bekommt der eine Rückrunde in seiner Karriere konstant gut gespielt hat. Ihr seid doch diejenigen, die nicht zu ihrem Wort stehen und jetzt angedackelt kommen. Es sind nicht immer die bösen Bayern. 🥰

Ohh neein, wir verkaufen Woltemade nicht und er spielt nochmal ein Jahr beim VfB, scheisse… 😂 Hast recht ich bin richtig am schmollen haha
Glaub als VfB Fan ist es grade eine Win-Win Situation: Entweder die Vereine einigen sich, man kriegt 60+ Millionen = super.
Oder die Vereine einigen sich nicht und Woltemade zockt nochmal ein Jahr bei uns und verstärkt unser Team = super 🥰

Äh also ich schmolle nicht, ich sage ja, er soll beim VfB bleiben (und habe das die ganze Zeit schon gesagt). Bayern braucht ihn nicht. Und Fakt ist doch, dass der VfB keinerlei Verhandlungsbereitschaft gezeigt hat (es sei denn, Bayern würde völlig utopische Summen ins Gespräch bringen - also: nicht) und jetzt auf einmal Ultimaten stellt. Fakt ist auch, Bayern braucht Woltemade nicht dringend. Das sieht schon nach verzockt vom VfB aus.
Bayern kann und soll sich einfach zurücklegen und die Lage noch eine Saison beobachten und dann hat man ganz andere Vorzeichen: Woltemade kann seine (nur) zuletzt guten Leistungen bestätigen, Kane verlängert ggf nicht.
Und von wegen verzockt: Ja, völlig richtig, Stuttgart hat immer gesagt, dass er nur bei völlig utopischen Summen verkauft wird. Aber Bayern hat auch klar gesagt, bei den Summen sind wir raus. War doch alles klar. Warum also jetzt auf einmal ein Ultimatum (öffentlich!)? Das ist die Frage, die sich einfach stellt. Will Stuttgart ihn doch unbedingt loswerden? Dann aber sicher nicht um den Preis. Wenn nicht, warum dann das Ultimatum? Wirft also nur Fragen auf. Ist Woltemade vielleicht doch nicht so professionell und hat doch vehement seinen Wechselwunsch bekräftigt und entsprechend trainiert? Höchst spekulativ, klar, aber irgendwo muss es ja herkommen.

@DerVolli
Medien berichteten:
"Bayerns Sportvorstand Max Eberl hatte daher am vergangenen Mittwoch erklärt, ein Transfer von Woltemade sei „vom Tisch“. Allerdings ließ er mit Verweis auf die bis 1. September laufende Transferperiode noch ein Hintertürchen offen."

Ultimatum deswegen weil man nicht wie Frankfurt bei Kolo Muani am letzten Tag ein Angebot von 70-80 Mio auf dem Tisch haben möchte, welches man nicht ablehnen kann und dann am Ende zwar mit viel Geld aber ohne Ersatzt dasteht. Und dass Bayern das Interesse plötzlich verloren hat, nachdem man seit März an ihm dran ist, glaubt wirklich niemand. Ich finde nicht, dass das so schwer zu verstehen ist.

Naja aber die Bayern haben klar gesagt, die vom VfB gewünschte Summe ist nicht möglich und unter diesen Umständen ist der Transfer vom Tisch. Da der VfB kein µ entgegengekommen ist, bezweifle ich, dass sich das jetzt schlagartig ändert.
Es gibt mMn nur einen einzigen Umstand, der noch was ändern könnte und zwar eine mindestens längerfristige Verletzung von Kane (und das natürlich bis zum 1.9.).

Und dennoch hat Eberl ein Hintertürchen offen gelassen. Zumal der Wechsel von Coman - wenn er denn durchgeht - auch eine neue Voraussetzung für die Bayern schafft. 1. ist der Bedarf dadurch erhöht und 2. hat man mehr Geld zur Verfügung.
Und ich glaube du verfolgst das Geschäft auch lange genug, um beurteilen zu können, dass "haben klar gesagt" auch ganz schnell mal vergessen werden kann. Zumal wie gesagt eine neue Situation durch den potenziellen Abgang von Coman herrscht, mit der sich dann auch gut argumentieren lässt.

Ich denke nicht, dass der Coman-Wechsel hier was ändert, das einzige wäre eine mindestens mittelfristige Verletzung von Kane (vor dem 1.9.). Das wäre mMn das Eberl'sche Hintertürchen (ok, blöder Satz ;)). Aber davon gehe ich jetzt mal nicht aus. Und ja, ich weiß auch noch, wie Hecking gesagt hat, dass de Bruyne zu 99% bei WOB bleibt und ne Woche später war der weg. Von daher hast Du schon Recht, zu 100% ist das nicht fix. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Bayern sich wochen-, ja monatelang gegen den Transfer mit Verweis auf die utopische Summe verwehrt und damit auch versäumt, den Spieler frühzeitig ins Training einzubinden - wenn sie ihn doch unbedingt wollen. Und jetzt auf einmal ohne Not (und ich sehe Comans Abgang nicht als Notfall!) sollen sie sagen ok, dann zahlen wir die bescheuert hohe Forderung vom VfB?
Zu Coman: Er war die letzte Saison kaum verletzt, aber grundsätzlich kannst Du mit dem normalerweise eh nur für 50% der Spiele planen.

Es ging mir lediglich darum zu erklären, dass das aufstellen eines Ultimatums seitens des VfB absolut sinnvoll ist. Die empörten Reaktionen hier sind einfach unnötig.
Ob Woltemade für Bayern sinnvoll ist und inwieweit Coman eine Rolle spielt, ist am Ende reine Spekulation. Der VfB möchte Klarheit und nicht am letzten Tag des Transferfensters Woltemade verkaufen müssen.
Ich finde die Summe selbst auch utopisch - auch wenn keine genannt wurde. Aber am Ende würde der VfB wohl bei 65-70 Mio einlenken. Aber auch das ist reine Spekulation. Der VfB muss und möchte nicht verkaufen, weil Woltemade dabei helfen kann das internationale Geschäft erreicht zu können und weil sie glauben, dass sie nächstes Jahr eine ähnliche Ablöse erzielen werden. Dennoch gibt es mit Sicherheit Absprachen mit Woltemade und Berater, dass sie ihn eben bei einem unmoralischen Angebot ziehen lassen. Ob das bei 55 Mio oder 65 Mio oder 75 Mio liegt, kann und muss der VfB mit Woltemade + Berater klären.

Sehe ich eben anders. Ein Ultimatum wäre nur dann sinnvoll, wenn Bayern noch klares Interesse hätte und nicht gesagt hätte, dass der Fall grundsätzlich vom Tisch ist. Sinnvoll ist hier lediglich das Hintertürchen von Eberl - um dann im allergrößten Notfall noch reagieren zu können. Aber Bayern hat doch klar signalisiert, dass sie raus sind und die Saison ohne Woltemade planen. Daher ist dieses Ultimatum eben nicht so sinnvoll. Das ist das gleiche, wenn Du im Supermarkt an die Fleischtheke gehst und ein schönes Stück Steak haben willst und der Verkäufer sagt, wenn Du nicht 1000 Euro zahlen willst, reden wir nicht. Du sagst: ok, danke, dann nicht, dann nehme ich halt anderes Fleisch und gehst weg. Dann kommt der Verkäufer hinterher und sagt: Ok also, bevor Du zur Kasse raus bist, nochmal: 1000 Euro oder es ist zu spät. Und Du denkst Dir halt: ich hab ihm doch gesagt, dass ich kein Interesse habe. Wenn mein Fleisch bis zur Kasse verdirbt oder geklaut wird, dann müsste ich nochmal drüber nachdenken, aber es ist doch im Grunde alles klar.

Naja. Den Vergleich finde ich jetzt ein bisschen seltsam, kann deine Sichtweise aber dennoch grundsätzlich nachvollziehen. Aber nochmal. So Aussagen wie "Der Transfer ist vom Tisch" sind mehr als nur selten Nebelkerzen. Und der VfB macht damit einfach klar, dass FALLS Bayern doch nicht ganz das Interesse verloren haben sollte, sie sich bis zum Supercup entscheiden sollen, denn danach ist die Tür endgültig zu. Ist doch eine feine Sache für alle. Klarheit ist doch das was sonst auch immer alle wollen. Auch gerade für Woltemade.

Ein besserer Vergleich wäre: du gehst ungefragt in die Küche deiner Nachbarin und willst ihren Braten für 100€ kaufen. Das ist deutlich mehr, als sie dafür bezahlt hat und er wert ist, aber in ein paar Stunden kommen die Enkel zu Besuch und die freuen sich darauf. Also sagt die Nachbarin: der Braten ist eigentlich unverkäuflich, außer du bietest mir eine pervers hohe Summe (sagen wir 1000€), dann würde ich nochmal zum Metzger rennen, der Ersatzbraten wäre natürlich nicht so gut wie das Original, aber hey, dann hätte ich so viel Geld, dass ich damit in Urlaub fahren könnte und das wäre mir den Stress und die enttäuschten Gesichter der Enkel wert. Du sagst: nee, das ist mir viel zu teuer, aber jeder weiß, dass du genau der Typ bist, der zwei Stunden später doch nochmal anklopft, wenn er keine Alternative findet. Aber um 18 Uhr schließt der Metzger und dann gibt es keinen Ersatzbraten mehr. Wenn dich deine Nachbarin darauf hinweist, ist das kein Ultimatum, sondern nur ein freundlicher Hinweis darauf, wie lang die Mondpreis-Option noch besteht.

Denkst du auch mal an Nick? Er will doch garnicht mehr für den VfB spielen. Was die Bosse wollen ist doch total egal. Wo sind wir denn hier? Es geht hier um einen menschen der wo anders arbeiten will. Wollt ihr euch das gefallen lassen wenn ihr angestellter bei einer Firma seid? Ich denke das ihr dann stock sauer seid wenn der Boss euch nicht aus eurem scheiss vertrag raus lässt obwohl ihr bei jemand anderen das 10 fache verdienen könntet. Überlegt euch das doch mal ne Sekunde

Naja er wird eher nicht verhungern. Den Vertrag von ihm würde ich gerne nehmen... Ja natürlich will er lieber bei einem CL-Teilnehmer spielen. Natürlich will er lieber bei einem Verein spielen, der international deutlich mehr wahrgenommen wird. Und das wird er auch. Aber ich hoffe erst in einem Jahr.

Hat wirklich lang gedauert. Die Bayern haben doch gesagt der Deal sei vom Tisch?!

Die bayern lassen nick nicht hängen. Bayern ist ein sauberer verein der sich um spieler kümmert. Der sein Versprechen nicht bricht. Sie haben nick gesagt dass sie ihn holen werden und sie WERDEN ihn holen. Die bayern kennen diese spielchen die der vfb da spielt

Da bist du zu spät dran. Die meisten Ligen starten Anfang August, weil sonst nicht alle Spieler auf dem Markt erscheinen. Ich würde dir empfehlen fast volle Ligen die kürzlich gegründet wurden einfach zu joinen

Wenn er noch so ne Saison abliefert sind es danach vermutlich eher 80 Mio statt 50Mio

Würde sich der VfB sicher wünschen, aber 50-60 (und 60 wäre schon extrem viel!) ist dann eher realistisch. Allein wie gesagt: Noch so ne Saison ist eh zu wenig. Was gut war, war die Rückrunde und die EM. Daher Tendenz gut - aber noch lange keine Konstanz.

Der FCB hat doch schon 50+5m für dieses Jahr geboten? Selbst die Bayern boten in diesem Jahr schon eine höhere Summe als deine angegebene Summe für nächstes Jahr … und das auch noch bei guten Leistungen... so ganz realistisch kann deine Summe auch nicht sein. Ich denke beim FCB hält man einfach mehr von Woltemade als die meisten Fußballfans, egal aus welchem Lager. Warten wir mal ab.

Das war tatsächlich eh schon jenseits von Gut und Böse.

Ja und jetzt signalisiert Stuttgart reden zu wollen

Nein Alex, einfach Nein.

Stuttgart ist seit 6 Wochen bereit zu reden- bei utopischen Summen. Die Summe legte dabei ganz allein der VfB fest. Dies gilt neben Bayern für alle anderen Vereine ebenfalls.

Der Rest wurde seitens Pletti und Co dazu gemacht was es nun ist

Wer glaubt denn max eberl ?

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Wenn ich fùr meine Freundin 60 Millionen ablöse kriegen würde, dann wäre ich schneller single als man woltemade sagen kann

Sooo dadurch das du den VfB ja schlecht reden kannst, hast du ja bestimmt auch Grundlagen.
Wo wurde gesagt das man ihn in „keinem Fall“ abgeben wird?

Oder drehst du gerade die Worte um und sprichst eigentlich von den Aussagen die klar lauten:
„Gesprächsbereit bei unmoralischen Angeboten“.

Der VfB hat bei Woltemade bisher immer genau das gemacht was sie angekündigt haben.

D3rLuca🤣🤣🤣🤣

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Millot hatte ne AK, also war die Verhandlungsposition echt schlecht.

Nicht vergleichbar! Millot hatte eine 18-20 Mio Ausstiegsklausel für die Top 5 Ligen in Europa. Ist doch klar, dass der VfB das Geld der Saudis mit Handkuss nimmt. Man hätte Millot ja eh nicht halten können.

Scheißcommunity reißt hier sen überall den Hafen auf ohne Infos die in jedem Artikel 10x stehen

Diaz hatte genau eine wirklich gute Saison in einer Top 5 Liga. Also nur ne halbe mehr als Woltemade. Bei einem besseren Verein.

ihr mit eurem sinnlosen marktwert immer ..

Um was soll es sonst gehen, Streicheleinheiten?

Diaz 75 hahahaha

Er hat nicht nur Name, sondern auch IQ von ribery bwhahaha

Díaz Bomben Transfer ;) aber siehst du bald selbst!

Immer noch mehr IQ als du 😜

Sagt keiner, dass das Risiko nicht gegeben ist - aber die Wahrscheinlichkeit ist deutlich höher dass er performt (15+ Tore) und Sommer '26 mehr wert ist, als Bayern bisher geboten hat. Wenn man keine Not hat, kann man also ohne Probleme "pokern", zumal die Bayern-Zusage der Spielerseite nur für diesen Sommer gilt.

Es war immer klar, dass Woltemade eine Investition ist, weil er als sehr spezieller Spieler (2 Meter Messi) den Dosenöffner brauchte, um endlich zu zeigen was er kann. Das begann halt erst im Laufe der letzten Saison. Alle Beteiligten wissen ob der Situation. Ja, Talente haben noch keine Konstanz vorzuweisen. Das ist hier nicht anders als bei allen anderen Talenten. Und weil Wolte halt in seinen Männerkörper noch reinwachsen musste dauerte es eben etwas länger als bei anderen. Es ist nicht "dämlich" sich bei 55 Mio nicht an einen Tisch setzen zu wollen, wenn man a) keinen Bock hat zu verkaufen und/oder b) der Meinung ist, dass man diesen Deal nicht interessant findet. Was du oder xyz davon halten ist egal. Die Floskeln über Potential und Hype... alles komplett sinnlos. Und dass der VfB schlicht die Tür zumachen wird und nur bis dahin noch was möglich ist, kann man auch einfach akzeptieren. Die planen dann halt mit ihm definitiv. All diese Interpretationen, dass man sich verzockt, doch nicht will, dies, das.... dann schaut halt ne Soap.

Was meinst du mit immer und Investition? Er ist gerade einmal ein Jahr im Verein und kam ablösefrei? 😂 Bei Werder war die Entwicklung so wohl nicht absehbar und der VfB hat bei der Personalie auch nur zugegriffen weil er zum Nulltarif zu haben war. Viel hätte man zu dem Zeitpunkt vermutlich nicht investiert. Ging im Endeffekt ja auch alles optimal auf, von daher Chapeau VfB. Dennoch kam er ablösefrei, ist jetzt 30 Wert und könnte innerhalb von nur einem Jahr 55 Mio in die Kassen spülen. Wenn das kein gutes Geschäft ist über das man zumindest mal nachdenkt weiß ich auch nicht. Es ist natürlich möglich, dass er die Form bestätigt. Damit er aber wesentlich mehr Ablöse generiert, müsste er sich eher nochmal steigern. Und das ist meiner Ansicht nach eben auch ein gewisses Risiko. Aber ja, wenn der VfB keinen Verkaufsdruck verspürt und das Risiko eingehen will, durchaus legitim und nachvollziehbar. Man hat dennoch das Gefühl, dass die Verantwortlichen etwas ins Grübeln kommen weil weshalb sollten sie sonst nochmal auf die Deadline verweisen, die ja allen bereits bekannt ist

Ernsthaft? 😂 so viel Unsinn in einem Text

[Kommentar gelöscht]

Also bitte, es ist doch nicht zu schwer: Man war bisher auch immer bereit, bei utopischen Angeboten zu verhandeln – die bisherigen Angebote waren für den VfB schlichtweg nicht utopisch.

Ob man das gut findet oder nicht, kann jeder selbst entscheiden.
Aber zu behaupten, Stuttgart sei zuvor nicht gesprächsbereit gewesen, stimmt so einfach nicht. Im Gegenteil, es wurde sogar mehrfach öffentlich gesagt, dass man gesprächsbereit ist – bei utopischen Angeboten.

Naja Im Text von LI geht’s um den Artikel aus dem Kicker, der auf der SZ verweist.

A Wehrle hat das Thema nicht mehr auf gemacht sondern er wurde bei einer oeffentlichen Veranstaltung gefragt. Quellen lesen und verstehen fällt den meisten nur schwer. Stuttgart will weiterhin nicht verkaufen, sondern Ruhe im Umfeld.

Und nur weil er bei einer öffentlichen Veranstaltung gefragt wird, ist das keine dämliche Aussage? Und wieso gilt das Argument, dass die Medien gefragt haben bei Stuttgart aber bei Bayern nicht? Wehrle hat das Thema aufgemacht. Das ist Fakt und mit Zitaten belegt. Da brauchst du auch nicht mit Quellen kommen. Denn man muss schließlich keine Fragen beantworten, oder? Jemand der souverän und seriös agiert hätte gesagt, dass er es wie Max Eberl sieht. Der Transfer ist vom Tisch. Da hätte man seine Klarheit

Also, dann mal ohne Quellen:
Das Thema war für den VfB nie vom Tisch.
Woltemade ist ein extrem wichtiger Spieler, aber man ist professionell genug, um bei utopischen Summen, die nicht gerechtfertigt sind, zu verhandeln.

Und jetzt meine subjektive Meinung:
Es interessiert wirklich überhaupt nicht, ob das Thema für irgendjemanden in Bayern vom Tisch ist oder nicht.
Ist es vom Tisch – verkauft der VfB nicht an Bayern.
Ist es nicht vom Tisch und Bayern bietet zu wenig – verhandeln der VfB nicht mit Bayern.
Ist es nicht vom Tisch und Bayern bietet genug – verhandeln man noch BIS Samstag.

Und etwas, das ziemlich oft vergessen wird: Bayern wird hier nie explizit erwähnt. Diese Deadline gilt für alle Klubs. Deshalb ist es auch wirklich völlig egal ob Bayern interesse hat oder nicht.

Finde ich nicht. Wieso sollte es dämlich sein. Und ob die Medienarbeit im Bezug auf Bayern besser ist kann ich nicht sagen, das vermischt du gerade.

Wenn ich etwas frage mache auch ich das Thema auf und nicht du. Dazu ist es durchaus wichtig die originalquelle zu zitieren oder den vollen um fang der aussage widerzugeben, denn sonst ändert Sich einiges - wie man anhand der Kommentare sieht. Und ob Eberls Aussagen souverän und seriös sind .. 😂

Die Aussage ist dämlich, weil er das Thema selber sofort hätte beenden können. Eberl gibt ihm doch die Vorlage. "Ich sehe es wie Herr Eberl. Der Transfer ist vom Tisch." Schon hat man seine Klarheit und Bayern würde komplett das Gesicht verlieren, wenn sie doch nochmal bieten. An dem Fakt, dass er eine Deadline gesetzt hat, ändert da auch die Originalquelle nichts. Und auch die Souveränität von Eberl hat da nichts mit zu tun. Damit zeigst du ja nur, dass Stuttgart auf gleichem Niveau agiert. Und dann verdienen sie dafür auch die Kritik, die auf Eberl und Bayern eingeprasselt ist

Ich lass dich einfach in seiner Traumwelt und gut ist. Viel Spaß beim write ten Nörgeln 😘

@Luca
Und das sagt was aus? Bayern wird die Forderung nicht erfüllen, Stuttgart nicht davon abweichen. Damit hat man doch die erhoffte Klarheit. Perfekte Vorlage für Stuttgart, wenn sie Woltemade wirklich behalten wollen. Und trotzdem hält man das Thema am Leben? Warum? Bayern hat doch öffentlich mitgeteilt, dass der Transfer nicht stattfinden wird. Soll man sie darauf festnageln. Stattdessen befeuert man die Thematik aber weiter. Und das gehört es genauso zu kritisieren wie das Verhalten von Eberl in den Wochen zuvor.

Was auch immer mir dann noch diese Aufzählung von ist vom Tisch/ist nicht vom Tisch soll. Wenn Stuttgart es nicht selber am Leben halten würde, würde Punkt 1 zutreffen und alles ist schick.

Super, wie viele Argumente dir da eingefallen sind. Bisschen wenig Faktisches, aber das kriegst du auch noch hin.

Ist doch schön für Bayern, dass sie kein Interesse haben. Dann betreffen die Aussagen von Wehrle Bayern ja nicht– die Deadline gilt für jeden Verein. Wenn Bayern bieten möchte, können sie das gerne tun, wenn nicht, dann eben nicht.

Es steht doch nirgends, dass man damit Bayern anspricht – oder übersehe ich etwas?

Es mag nach außen für jeden Verein gelten, Fakt ist dass es keinen einzigen anderen Verein gibt und die Message alleine dem FC Bayern gilt um Druck zu machen.

@Luca da machst du es dir aber sehr einfach. Welche anderen Vereine haben den in Deutschland aktuell großes Interesse an Stuttgartern gezeigt. Natürlich wird Bayern nicht erwähnt, aber jeder weiß, dass sie gemeint sind. Und auch Wehrle meint sie. Das jetzt alles mit "er nennt sie ja nicht" abtun zu wollen erscheint mir dann doch sehr einfach

Kläre uns gern auf. Hat Wehrle das nun gesagt oder nicht?

Hat er, es fehlt aber der komplette Kontext.

LI verweist auf Kicker, kicker auf die SZ.

Wehrle wurde auf einer öffentlichen Veranstaltung nach dem stand gefragt - darauf hat er reagiert, aber das Thema nicht wieder aufgemacht.

Standpunkt ist: kein Verkauf, es sei denn ein unmoralisches Angebot kommt bis Samstag. Danach soll Ruhe rund um die Mannschaft sein - fokus auf die saison

Ich muss einen Beitrag von dir liken 😅🫶

Haha 🫶

Finde ich gut, dass es nach der Mittagspause passiert!

Verstehe deine Verwirrung, aber das sind halt einfach nur die Headlines die uns "User" erreichen. Was genau im Hintergrund läuft weiß man nicht genau.

Was wir aber im Vordergrund sehen: Stuttgart hält das Thema selber am Leben. Stuttgart hätte nach Eberls Aussagen sofort Klarheit schaffen können. Haben sie nicht gemacht und wollen jetzt scheinbar doch ganz gern das Geld.

Komisch, dass diese Ausrede bei Stuttgart gilt, bei Bayern aber nicht. Nur weil er explizit gefragt wird, muss er keine Deadline setzen, die mehr als ein bisschen darauf hindeutet, dass man sich verzockt hat. Bin kein Kommunikationsexperte und nicht verantwortlich in einem Verein, aber "Ich nehme Herrn Eberl da beim Wort. Der Transfer ist vom Tisch."
Ein Satz und das Thema ist durch und Bayern kann nur völlig das Gesicht verlieren, wenn sie dann trotzdem nochmal bieten.

Ist ein fairer Punkt. Man weiß halt nicht, was im Hintergrund (auch wegen des Coman Abgangs) noch passiert ist. Vielleicht gab es ja doch noch mal Kontakt deswegen.

Dass Bayern und Woltemade Interesse am Transfer hätten, ist ja zumindest kein Geheimnis. Da kann ein Verein wie Stuttgart auch nicht komplett abblocken, auch wenn es aus taktischen Gründen teilweise so kommuniziert wurde.

in welcher Traumwelt lebst du? Hahahaha

wenn ich deinen Kommentar so lese, dann bist du doch der der hier was vergisst. Bayern hat doch schon offiziell gesagt dass das Thema Woltemade auf ihrer Seite vom Tisch ist.

Also warum macht Stuttgart das Thema wieder auf?
Auch ließt man hier keinesfalls raus, dass Stuttgart jedes Angebot direkt ablehnt. ich würde es eher andersum interpretieren, dass sie, wenn das Angebot stimmt doch wieder verkaufen wollen.

Wehrle sagt: „Bis spätestens zum Anpfiff sollte auch alles geklärt sein.“

Daran gibt es doch nichts zu interpretieren: Zuvor war man bereit, bei extremen Angeboten noch zu verhandeln, danach jedoch nicht mehr. Genau das bedeutet schließlich das Wort „geklärt“ – dass man danach nichts mehr unternimmt - in KEINEM Fall, auch keinem extremen.

Wie man daraus ableiten kann, man wolle ihn verkaufen, der Preis sei geringer oder Ähnliches, ist für mich nicht nachvollziehbar.

du sagst es doch gerade selbst. Bis zum Anpfiff...
Heißt eine halbe Woche ist noch Zeit. Eine halbe Woche in der jetzt doch wieder Stuttgart zu Gesprächen bereit ist.
Vor 2 Wochen hieß es seitens Bayern, das Thema ist vom Tisch. Warum kommt jetzt diese Aussage von Stuttgart? Würden sie nicht verkaufen wollen, hätten sie es doch einfach gut sein lassen können..

„AKTUELL vom Tisch“ war der genaue Wortlaut

Nein, Stuttgart verhält sich für den Rest der Woche genauso wie zuvor: Man ist bereit, sich an den Verhandlungstisch zu setzen, sollte es utopische Angebote geben. Das hat man auch nie verneint – die bisherigen Angebote waren aus Sicht des VfB schlichtweg nicht utopisch.
Dass Wehrle eine Frage gestellt wurde und er sie mit der Wahrheit beantwortet hat, kann man ihm nun wirklich nicht vorwerfen. Dass das Thema für Bayern vom Tisch ist, wurde schließlich auch in einem Interview bestätigt.

Wie gesagt: An der bisherigen Linie ändert sich nichts – nur wird es diese Linie nach Samstag nicht mehr geben.

wenn bayern ende August 65 mio zahlen will dann verkauft Stuttgart auch dann noch....Wie kann man das ernsthaft für bare Münzen nehmen?

Es heisd VfB

vfb

"... egal, ob …"

Okay, Lahs.

es gibt keine halben Deutschlehrer